Робот пылесос Trobot-090 (задымил)
После нескольких месяцев работы, пошел дым. Вскрытие показало обугленный резистор. Может кто подскажет как узнать номинал резистора.
Вот так он выглядит:







Спасибо!
Сохраняй посты, комментируй и ставь оценки
После нескольких месяцев работы, пошел дым. Вскрытие показало обугленный резистор. Может кто подскажет как узнать номинал резистора.
Вот так он выглядит:







Спасибо!
Роботы-пылесосы стали реальными роботами-пылесосами. Андроид-домохозяйка Neo GAMMA от из Норвегии умеет чистить ковры как горничная.

Муж, любитель всяких технических новинок, купил робот-пылесос. А у него оказалась функция делать фото домашних животных в процессе уборки. Будущее уже наступило! Пылесосом можно фотографировать, скоро и тапками будем, чёужтам
На самом деле, это больше скрещивание двух пылесосов, т.к. УАЗ разве автомобиль?. :)
Привет всем. У меня тут затянувшийся капитальный ремонт. Много пыли и мусора, под полами - её просто тонны. Пыль оч мелкая, как мука. Взвивается в воздух столбом при любом движении, подметать её бесполезно - только больше в воздухе становится. Пылик Томас с аквафильтром - помочь не может, т.к. мгновенно ей забивается. Робот-пылесос бесполезен, а старый Ролсен также помочь ничем не смог. В общем, было принято решение срочно покупать строительный пылесос-бочку, ибо задрало и сил больше нет жить в пылище.
Коллеги топили за Керхер WD2 или Wd3, цена вопроса - 6-8 тыр за новый. Однако, мне это совсем не понравилось, я вообще отношусь к данной фирме с большим сомнением, как бывший обладатель дорогущего парового говна SV1802. Плюс, отзывы там средне-паршивенькие, а ещё пишут, что на WD3 постоянно, нет, постоянно умирают синхророзетки (далее поясню) для подключения инструмента. А ещё, там стоит какой-то клапан, при засорении фильтра он просто выкидывает всю пыль в воздух мимо него. Здорово, правда? Можно сказать, что это чтоб мотор не перегрелся и не сгорел. Так-то логично, но все подобные пылики имеют байпасные моторы, т.е. на охлаждение идёт отдельный контур и даже при перекрытии основного - оно должно работать.

На Озонах, ЛеройМерлен, ЯМах, ВБ и пр. тьма всяких ноу-нейм кЕтайских строительных пылесосов от 3,5 тыр. И ещё попадаются кИтайские, типа Bort. И после долгих сомнений, я выбрал кИтайца Sturm VC1420. По нескольким причинам:
Обошёлся он мне в 6100 рублёв и 3 дня ожидания.

Размер имеет значение. Не так ли?
Если таким пылесосом пользоваться как обычным, ну там чистить салон авто, диваны и пр. - то можно и забить. Но мне-то он нужен для очень серьёзных объёмов мельчайшей пыли.
И основная причина, почему домашним пылесосом её не убрать - кроется в размерах пылесборника с фильтром. Против мелкой цементной взвеси не помогают циклон (пролетает насквозь), бесполезен аквафильтр (тоже часть пролетает), а маленькие ХЕПА-фильтрики забиваются за 3 минуты и пылесос прекращает сосать. А строительный имеет и мешок и большой фильтр. Но не этот.
По моему мнению, его фильтр - оч маленький, он не годится для поставленной задачи. Плюс, хрен знает как подбирать запасной, т.к. по модели он не ищется вообще. Выход прост - ищем дешёвый, доступный и простой фильтр желаемого размера.
Логично предположить, что это должен быть фильтр от автомобиля. А ещё, он наверняка имеет бОльшую пропускную способность, что положительно скажется на силе всасывания. Например, неплохо выглядит фильтр от автобусика Митсубиси, но он слишком редкий. Или от Тойоты ЛэндКрузер Прадо, но маловат... А может от трактора МТЗ? Не влезает.
Народ массово ставит фильтры от Москвича 2141, но мне это решение не понравилось, т.к. он слишком узкий и длинный, а я хотел пошире и короче.
И я его нашёл! Хороший фильтр от УАЗ буханка, а может быть и от чего-то другого с мотором ЗМЗ-409, типа ГАЗель, Соболь и пр.

А теперь фильтр нужно подружить с новеньким пылесосом, поэтому - я разобрал свежеполученный пылесос для оценки технических вариантов.
Вот как-то так выглядит родной фильтр. Он просто с силой натягивается своей резинкой на пластиковое кольцо, вот и всё крепление.

А вот фильтр УАЗа он не только шире и выше, но а также имеет куда бОльший внутренний диаметр и на кольце болтается. Заниматься сверлением, порчей корпуса пылесоса, выпиливанием из фанеры и пр. извращениями я не буду. Всё должно быть по заводу.

Всё замеряем, рисуем и печатаем на 3D-принтере 2 детальки. Правая деталька - ПЕТГ, на ней каталожные номера фильтра написаны. Левая - ТПУ, оч мягкая резина, как силикон.
На твёрдой детали хорошо видны прыщики в разных точках. Это таким образом был раскидан печатный шов, для увеличения прочности детали. Ну а также силы трения.


Для удобства, снял крепление фильтра целиком, там всего 5 саморезов. А также снял "стакан" с поплавком (просто вынимается).
На пластиковый обод, на котором стоял родной фильтр - мы плотно натягиваем резиновую деталь. Это нужно для того, чтобы твёрдое пластиковое кольцо не сползало.
Ну а на резину надеваем вторую, твёрдую деталь. Пришлось поиграться с размерами и несколько раз перепечатывать, но итоговый результат - хрен снимешь. Хотя наделось без смазки и нагрева.


Возвращаем на место "стакан" с поплавком. Прикручиваем обратно.

Фильтр УАЗа очень туго и плотно надевается на твёрдый обод, держится насмерть. Но стягивается, при этом ободы остаются на месте. Что ещё приятнее, фильтр не только обхватывает трубу своей резинкой, но и прижимается к более большому штатному стакану пылесоса (хз зачем он там). Двойная герметичность!

Ах да, чуть не забыл. У буханочного фильтра есть отверстие под шпильку. Поэтому, делаем пробочку с затыкаем его. Пробочка с хвостиком, чтобы её можно было переставить в новый фильтр, ну или просто заглянуть внутрь, почему нет? Материал - тот же, мягкая "резина" ТПУ. Можно с отверстием в хвостике, а можно - без.



Ну и напоследок, добавим к фильтру и мешку - ещё один предфильтр, как в старом советском Вихре. Мембрану, её можно ставить вместо мешка (тогда мусор полетит просто в ведро под неё - а можно и вместе для самой тщательной фильтрации. Цена вопроса - 195 рублей, подходит "GMI-03 Gigant GSIP-03" идеально под новый фильтр.


Главное, чтобы пластиковые защёлки выдержали, т.к. там под крышкой ещё уплотнитель стоит. Но вроде защёлкиваются, я надеюсь, что со временем он примнётся и будет ещё лучше.
Мощность сосания чистого пылика при всех этих приблудах - очень приличная. Дальше - время покажет.
Вот такой получился гибрид автомобиля и пылесоса. И всегда всё можно легко вернуть на штат. Как-то так?
Пылесос Siemens, представленный в 1906 году, стал одним из первых передвижных пылесосов. Это был громоздкий аппарат весом 150 кг, установленный на полозья для удобства перемещения. Однако, несмотря на инновационность, устройство изначально предназначалось лишь для крупных учреждений — таких как отели, театры и богатые дома, — поскольку его размеры и стоимость делали его недоступным для обычных квартир.

Несмотря на потенциальное облегчение труда, новинка не сразу завоевала доверие.
Любопытный факт: многие горничные поначалу боялись этих машин, воспринимая их как угрозу своей работе. Им казалось, что технология сделает их ненужными, а громоздкий и шумный аппарат вызывал недоверие. Кроме того, высокая цена и сложность эксплуатации ограничивали распространение пылесоса в первые годы после его появления.
Тем не менее, Siemens продолжал совершенствовать свою разработку. В последующие десятилетия пылесосы стали компактнее, тише и удобнее в использовании, что позволило им завоевать массовый рынок. Уже к середине XX века они превратились в незаменимый бытовой прибор, а модель 1906 года вошла в историю как важный шаг на пути к современным технологиям уборки.
Ранее я уже писал о своём опыте покупки недорогого строительного пылесоса Sturm VC1420 для тяжелых условий эксплуатации, а также о его доработке, чтоб он не издох за пару дней. И я не собирался делать следующую часть статьи, но...
К сожалению, первые же часы эксплуатации выявили несколько серьёзных недоработок.
Родная щётка для пола имела 2 вставных элемента, резиновый скребок - и щетинки. И скребок просто развалился в хлам. Я не чесал ей гвозди и арматуру, всего лишь бетонный пол. Это же строительный пылесос, чёрт возьми!

Хорошо, что щётка разбирается голыми руками за секунду, в этом плане всё продумано грамотно.
Рисуем, форма чуть оптимизирована.

Печатаем из TPU Hard, Medium и Soft. Пару переделок для нужного уровня жёсткости.



Модель простая, себестоимость копеечная. Наверное, они есть и в продаже, но я не нашёл. Может, от чего ещё подходят хз.
Родной, многоразовый мешок сначала пару раз открылся сам по себе, слава Богу ранее установленная мембрана спасла фильтр и мотор. И спустя пару вытряхиваний - его защёлка просто лопнула. И нет, на неё не наступали и не били молотком, просто вот так вот случилось.

Опять от тонны пыли, дохлого фильтра (а возможно и мотора) пылесос спасать пришлось мембране.

Попробовал вместо этой хрени прищепками канцелярскими - бестолку, отваливаются и мешок раскрывается. Когда он пустой ещё ничего, но он и так маленький блин! А если его чистить каждые 300 грамм пыли, какой смысл в строительном пылесосе?
Купить новый мешок прямо сейчас нельзя, нужно заказывать не это говно на Озоне или ВБ и ждать неделю. А работу нужно сделать сегодня.
Поэтому, когда у меня закончились эпитеты к создателям этого мешка, я быстро накидал модель и напечатал новый зажим. Пришлось делать из того, что есть под рукой. А был - бесцветный SBS.


Новый зажим предсказуемо был плотнее старого, ещё линии печати тоже никак не добавляли удобства снятия зажима. Особенно, когда туда пыль набивалась... А ещё я прям вижу, как эта система начинает протирать ткань в месте контакта. Но это позволило как-то работу продолжать.
Но самой серьёзной проблемой стало сползание фильтра. Напомню, у меня стоит фильтр от УАЗ Буханка, с мотора 409(?). И вот в процессе работы он потихоньку перекашивался и один раз вообще выпал внутрь. И вновь мембрана спасла пылесос от гибели (удивительно, насколько полезной может быть дешманская тряпка за пару сотен).
В сети есть отзыв о подобном пылесосе Sturm, но другой модели. И там человек тоже жалуется на это. Я голову сломал, какого хрена это происходит? Сначала грешил на систему очистки фильтра (обратный чих). Потом - на то, что фильтр сидит слишком свободно (а я напомню, что он надевается туда настолько плотно, что снять его оттуда можно лишь провернув и с огромным усилием). А ведь он ещё при работе присасываться должен.
Но деваться некуда, работа продолжается с поддёргиванием его вверх. Но в какой-то момент я снова обнаружил его в мембране, причём вместе с обоими(!) моими кольцами! Шок. В чём я просчитался?
Пластиковое кольцо ещё после написания первой статьи я хотел заменить на другое, поменяв расположение букв (на всякий, чтобы через них не подсасывало). И даже напечатал такое, но снять старое оказалось невозможно. Был огромный риск выломать посадочное место целиком, поэтому - я оставил его и покое. А тут оно сползло само!!!
Блин... Ну раз сползло, значит возвращаем родной фильтр. Который точно также сползает, как и бухановский. Что добавляло ещё больше недоумения, пока я не заметил, что фильтр всегда сначала начинает перекашивать с определённой стороны, а потом уже стаскивать.
И с какой же, как думаете?

И тогда стало понятно, что происходит. Наполняясь, мешок увеличивается, плюс приподнимается - и начинает давить в фильтр сбоку. Фильтр перекашивает и от вибраций или же толчков - сползает вниз.

И вот приехал новый мешок от известной в мире пылесосов фирмы MAXX. Он на молнии, раза в 4 больше - и под кольцевое расположение. Кто хочет детали по мешку - смотрите в карточке маркетплейса.

Вот так выглядит уже неплохо набитый внутри. Очень удобный в плане очистки и объёма. Примерно 6-8 килограмм мусора вмещает. А самое главное, фильтры прекратили спадать! Причём и родной и УАЗовский. Магия!

Новое пластиковое кольцо для УАЗовского фильтра, с дополнительной насечкой.

И вот после этого - пылесос уже всосал не один десяток килограмм строительной пыли, камней, кусков кирпича и штукатурки - и всё с ним хорошо. Теперь это реально хороший строительный пылик. Лёгкий (пока пустой), удобный, простой.
Ради любопытства, я решил сравнить мощность всасывания у моего Sturm VC1420 и у наипопулярнейшего Karcher VD2. При плюс-минус той же цене, Керхер всё ж нЭмЭц, фирмА и пр.
Вакууметра у меня конечно же нет, поэтому - попробуем измерить с помощью обычных, кухонных весов. Родным, распрямлённым шлангом без насадки присосёмся к центру измерительной площадки, а затем попробуем медленно оторвать шланг, добившись максимальных показаний весов. И введём этот показатель как новую единицу измерения - сосатель.
Штурм - 1300 сосателей (грамм?).
Керхер - 1450 сосателей (грамм?).
Шланг Штурма на 0,5 метра длиннее, больше сопротивление. Его мешок уже набит довольно сильно, а кроме мешка стоит тканевая мембрана (предфильтр).
Керхер явно чище, с бумажным мешком, без мембраны и с родным фильтром. Строительного мусора никогда не видел, используется как бытовой.
Из этого лично я сделал вывод, что мощность у них плюс-минус одинаковая. У Керхер лучше шланг, мягкий и удобный. Более цивильные защёлки корпуса, можно при снятии мешка снять патрубок. Фильтр фиксируется. Не маркий. Но! Шланг короткий, уплотнителя под крышкой нет (позорище), крышка на ведре БОЛТАЕТСЯ (позорище!!!), выключатель отвратительный, розетки нет. А там, где она есть - нет возможности использовать пылесос в качестве простого удлинителя. И народ массово жалуется на выгорание синхронной схемы подключения.
У Штурма есть уплотнитель, держится оч плотно даже без мембраны. С ней я вообще боялся защёлки оторвать, но обошлось. Длинный, толстенный провод, удобный выключатель, длинный шланг. Возможность использовать пылик и как удлинитель и в режиме синхронного включения. Самоочистка есть, лучше чем совсем ничего. Прочный полипропилен везде, хрен сломаешь. Но! Дешманский дубовый шланг, как из сантеха. Маркий корпус. Ублюдский мешок в комплекте (сразу в помойку). Дохленькие трубки-насадки.
Моё личное мнение - я бы взял такой, быстро его доработал и радовался. Как-то так? Надеюсь, с пылесосами закончим. Пока что...
Всем привет. Решил поделиться опытом использования новомодной диковинки - аккумуляторный пылесос. Я думаю, что некоторые задаются вопросом - довели ли их уже до ума? Не является ли это пока новой необкатенной технологией?
Итак - быстрый ответ на вопрос "Стоит ли брать?". ДА.
Ну а дальше как говорится - "есть нюанс".
К сожалению я не смогу поделиться опытом использования многих марок, т.к. пользовался только пылесосом Samsung Jet 75 и Jet 85
Отвечаю на возможные вопросы.
Хорошо ли пылесосит?
- Да. Пылесосит хорошо, по ощущениям лучше, чем старый проводной самсунг на 1800 Вт.
Нюанс: мне приходится примерно раз в месяц компрессором продувать HEPA фильтр. Если этого не делать, но можно быстро в нем разочароваться(как мой друг, который продувал 0 раз за год и спустя год он выбросит пылесос, т.к. думал, что ему труба). Этот фильтр довольно мелкий и быстро забивается сильно снижая эффективность пылесоса.
Можно ли компрессор заменить чем-то более компактным? Навреное да, я не пробовал. Типа сжатый воздух в баллончике??? Мне кажется, что при отсутствии компрессора можно воспользоваться компрессором на ближайшем шиномонтаже. Возможно стоит купить себе насадку для продувки за 3-4 бакса. На данный момент этот нюанс кажется самым большим останавливающим фактором(для тех, у кого нет доступа к компрессору).
Внутренний фильтр грубой очистки моется водой с мылом тоже раз месяц для нормальнгой работы. Тут проблем нет.
На долго ли хватает батареи?
- Примерно на 15-30 минут в зависимости от мощности. На минимальной(подходит для линолеума/плитки) вообще кажется, что вечно. На максимальной - подходит для ковров и ковровых дорожек/ковролина - минут 10-12.
Если же говорить о долговечности самой батареи, то я заменил после 3 лет использования(как раз после окончания гарантии, хотя батарея под нее и не подпадает). После замены батареи стал как новый. Батарея стоила треть от стоимости пылесоса.
Удобно ли пользоваться?
- ОДНОЗНАЧНОЕ ДА! Это просто новая парадигма в пылесосении, если позволите. Пылесосить стало одно удовольствие. За проводный не вспоминал ни разу в положительном ключе. Только как о монстре, который пусть там и подохнет в шкафу. Пылесосить стал после каждых гостей(людей), которые разулись на входном коврике, т.к. вообще не в западло. Висит пылесос недалеко от входа. Да и в комнатах тоже можно собрать мусор как только его увидел. Вся процедура занимает 15-30 сек. Большой пылесос за это время даже достать не успеешь. В доме стало всегда чисто, нет крошек под ногами и т.п.
Надежная ли конструкция?
- Тут сложно сказать да. 75-й за три года поистрепался, но после замены батареи работает как новый, хотя и появились люфты за это время. Наверное, можно сказать, что конструкция имеет достаточную прочность, но тем не менее подвержена разбалтываю со временем. Недавно приобретенный 85-й по ощущениям собран чуть качественнее, кажется, что будет покрепче.
Обратная совместимость?
- нет. Ни батарея ни док станция от 75 модели не подходит к 85.
Емкость контейнера?
- Тут скажу, что маловато как в 75 так и в 85. Хотелось бы побольше. Опустошать приходится раз в 3-5 дней или 2-3 раза в течение генеральной уборки. Контейнер сухой, просто в мусорное ведро высыпаешь.
Ломается ли?
- Да, после 2х лет использования по гарантии заменили двигатель(на новые модели гарантию уменьшили с 3 лет до 2). Прошло уже 1.5 г. с тех пор. Пока полет нормальный. В общем не кажется слишком уж ломким. Но и не супер надежный. В общем оцениваю средне. Для меня норм.
Быстро ли заряжается?
- Нет. Если вы хотите использовать его в производственных масштабах, то оно вам не подходит. Хотя можно накупить батарей и заряжать на док станции. Полная зарядка примерно часа три. Для бытовых нужд вполне хватает. За годы использования может было пару раз, когда хотел воспользоваться, а он севший. В основном после генеральной уборки, если люди пришли и после них по привычке хочешь собрать мусор по-быстрому.
Стандартная история использования - 15-20 сек. Разрядиться не успевает само собой, даже на макс. мощности.
Что еще сказать? Купил на второй этаж(чтобы не носить туда сюда старый) более новую модель Jet 85. Пылесосит не хуже. Батарея емче. Есть индикатор оставшихся минут работы. Если брать сейчас, то не скажу, что лучше 75 или 85. Обе модели хороши, берите тот, на который хватает денег. Продавцы не советовали младшие модели. Говорят люди не довольны.
Из плюшек, кроме самой мобильности, можно отметить возможность попылесосить в машине. Очень удобно.
Если будут вопросы, то отвечу в комментах.
Вливаюсь в ряды капибояр. Первый пост. Эксклюзивно для kapi.bar
Предлагаю сегодня обсудить проблему, как отличить шизофреника от робота. Или наоборот.
Для разогрева небольшой отрывок по теме.
...
- Друзья, очень вас прошу, - зашептал Петр, - как бы вас не пытали, ни в чем не сознавайтесь. Иначе, ценность моего доноса резко снизится. Очень вас прошу, как родных друзей.
- Не переживай, Петя, - успокоил его Василий, - я точно ничего не скажу, потому как очень устойчив к пыткам. А Вован и Серега ничего не скажут потому, что тупые, как и ты. Никак не могут запомнить даже фамилию руководителя, не говоря об адресе и паролях.
Лариса не обманула. Действительно, уже через 15 минут мы были в кабинете у знаменитого Правоведова.
В кабинете у Правоведова.
Вопреки ожиданиям никаких пыточных механизмов в кабинете Правоведова не было. Небольшая комната была заставлена разными столами и стульями, на которых в полном беспорядке валялись какие-то папки, бумаги и компьютерные железки. Если бы железок было больше, чем бумаг, то можно было бы подумать, что это комната сисадмина. Но бумаг было все-таки побольше, значит, это был кабинет следователя.
Сам Правоведов оказался приятным спокойным молодым человеком в аккуратных очках и с культурными манерами.
Он предложил нам сесть и спросил, готовы ли мы давать показания под запись.
- Вы мне надиктуете, я все запишу, а потом Василий Иванович подпишет "с моих слов записано верно", ну и на этом, наверное, все, можете быть свободны. Если, конечно, в ходе дознания не всплывут какие-то совсем уж вопиющие факты.
Я хотел было спросить, с какой радости вообще Василию пришла повестка, но этот болтливый робот не дал мне и рта открыть. Он быстро проговорил следователю свою немецкую "историю", которую уже рассказывал в камере для Петра. При этом на фамилии "Химмельдоннерветтермительбрехен" следователь поморщился и попросил у Василия разрешения включить диктофон (на всякий случай), а также повторить рассказ сначала и помедленнее. Вторая пауза произошла при отзыве на пароль "Сало понад усё".
- Стоп, - сказал Правоведов, выключил диктофон, подумал пару секунд и очень вежливо спросил, - скажите, пожалуйста, вы, случайно, не псих?
- Да, псих, - нисколько не обижаясь спокойно ответил Вася, - у меня и справка есть. Вот, пожалуйста, если вам интересно.
И дал следователю какую-то бумажку. Правоведов с интересом стал ее читать, а мы с Серегой вытянув шеи пытались подглядеть, что же там такое написано. Коварный Вася никогда нам эту бумажку не показывал, хитрец эдакий.
- Очень, очень интересный и крайне важный документ, - прокомментировал Правоведов Васину бумажку, - 15-й психоневрологический диспансер, город Москва, Армянский переулок, дом 3/5, строение 4. Гражданин России Пак Василий Иванович считает себя роботом. Шизофрения второй (острой) стадии. Ограничено дееспособен. Профессиональная деятельность разрешена с ограничениями. А чем вы занимаетесь?
- Я - шахматный стример, - гордо заявил Вася, - хотите, сыграем?
- Э-э-э, потом как-нибудь, вот тут важно, - продолжил Правоведов, - опекуном назначен Вальдемар. Вы понимаете всю ответственность?
- Да, в полной мере, - твердо ответил я.
- Какой он опекун, - вдруг захныкал Вася, - совершенно мною не занимается, только деньги отбирает. Якобы на лекарства.
- Так, вы меня не путайте, - заявил Правоведов, - если у Вас действительно есть жалобы на опекуна, подавайте их официально, в установленном порядке. Это другое. Сейчас не об этом.
- Как же я могу подавать жалобы, если я официально признанный шизофреник, - удивился Вася, - все мои жалобы автоматически трактуются как плоды больного воображения и тщательно игнорируются всеми органами. Я могу жаловаться на что угодно, хоть на инопланетян, хоть на опекуна, хоть на роботов конкурентов. Результат понятен. Жесткий игнор.
- Кстати, а вы, действительно считаете себя роботом или просто дурите? - полюбопытствовал Правоведов.
- Я действительно считаю себя роботом, - спокойно ответил Вася, - более того, скажу Вам по секрету, я им и являюсь. Я изначально в этом диспансере просил выдать мне справку, что я робот. Они сказали, что такую справку выдать мне не могут, т.к. их самим тогда выдадут справки, что они шизофренники. Но они могут выдать мне справку, что я шизофреник. Тогда я спросил, не выдадут ли им в этом случае справки, что они роботы. Они засмеялись, сказали, что нет, в обратную сторону это правило не работает. Ну, я подумал, прикинул, вроде как разница небольшая. Любой робот очень похож на шизофреника, и любой шизофреник похож на робота. Раз мне нельзя быть роботом, кем я и являюсь, пусть буду хотя бы шизофреником. Все-таки это на шаг ближе к моей истинной сути.
...
Первоисточник:
Это так, для разогрева.
А теперь вопрос в тему:
Приходилось ли вам на практике решать проблему "Как отличить робота от шизофреника"?
Комментарии