Компенсатор?

Пришел я сегодня в офис, а там вот такой абзац:

Прорвало трубу с горячей водой и все потонуло. Учитывая, что там, за дверью, еще ступеньки, уровень воды внутри - сантиметров 40.

За сегодня даже не успели все откачать... до кабинета можно только доплыть.

Учитывая, что компьютеры стоят на полочках в нижней части столов, то, сдается мне, компьютерам настал кирдык...

Привет, дорогие подписчики и все любители загородного домостроения! Меня зовут Илья, я инженер строительного контроля и специалист по обследованию зданий, пишу здесь о своей работе много лет.

Вы много читали мой профиль и возможно даже следили за моими сторис в телеге. Я долго следил за вами и считаю, что день настал. Сегодня я поделюсь с вами тайным знанием ниндзя-сантехники. Вы обретёте способность собирать незабиваемые магистрали для раковин и душевых поддонов. Но для этого нам придётся спуститься в канализацию. Вперёд, кавабунга!

Тю-тю-тю-тю-тю-тю тюртлес... Тю, а я смотрю у вас под раковиной гофра! Почему? Была в комплекте с сифоном? И поэтому вы решили установить этот провисающий жиросборник?

Как вы понимаете, в силу специфики своей работы, я повидал немало канализационных магистралей и водопроводов. Практически в каждом доме, который я осматривал перед покупкой, под раковинами была гофра. Чаще всего, она была растянутой, провисающей дугой. Иногда даже протёртой и подтекающей. Но очень редко можно было увидеть сливные трубы собранные нормально.

Почему так происходит? Сантехники и самостройщики идут по пути наименьшего сопротивления. В пакете с сифоном как правило уже лежит заветная гофра с набалдашниками, которые можно срезать так, чтобы одним концом гофра плотно зашла в сифон, а другой в максимуме будет пятидесятым и отлично войдёт в горловину сливной трубы. Гофру не надо подгонять - воткнул, бросил и вроде бы она нормально работает. Бесплатно, быстро, просто.

Однако, помимо плюсов есть и минусы. Во-первых, гофра не бесплатна. Если она входит в комплект, то стоит около 200 рублей. Это треть цены того, что позволит вам сделать нормальный слив за 5 минут. Во-вторых, она имеет обыкновение засаливаться, т.к. гофрированная поверхность просто создана собирать жир и создавать антисанитарию. В-третьих, она провисает, растягивается и зачастую работает как дополнительное колено, мешая сливу. Ну и последнее - она занимает место под раковиной, проходя по кратчайшему маршруту и заполняя полезное пространство тумбы.

Сливная магистраль без гофры выглядит эстетичнее, занимает меньше места и десятилетиями работает безотказно.

Всё, что нам понадобится, это одна одна прямая пятидесятая труба, один пятидесятый отвод 90°, один 45°, прямая сороковая труба длиной не более 50 см и переходная манжета 40х50.

Возможно, часть этого комплекта уже присутствует у вас под раковиной, например, в виде отвода 45° или 90° на конце сливной трубы, тогда покупать придётся меньше. Чтобы не тратить лишние деньги советую измерить все расстояния рулеткой до закупки и покупать близко к размеру. Резать сантехнические трубы, подгоняя их под размер, несложно. Можно делать это ножовкой с мелким зубом, можно болгаркой на низких оборотах, можно специальным резаком за 1000 рублей, а можно и просто острым ножом. После среза важно немного обвальцевать трубу и главное, убрать все заусенцы внутри, иначе они могут цеплять на себя всякий мусор не хуже гофры. Вам придётся сделать всего два реза - порезать сороковую трубу, отрезав раструб, для того чтобы вставить её в сифон и в переходную манжету и порезать длинную пятидесятую трубу, чтобы подогнать её под нужный размер. Вместо сороковой трубы и манжеты можно использовать переходную разнодиаметровую трубу 40х50, но во-первых, она не сильно дешевле, а во-вторых, я не видел их из нормального долговечного пластика.

Вы скажете - отлично! А я отвечу - мы можем сделать ещё лучше! Мы убрали болтающуюся гофру, это здорово. Но как вам идея - убрать этот торчащий прямо по центру тумбы сифон? По мне, не очень-то удобно, когда ты не можешь поставить нормальное мусорное ведро или вынужден ущемлять пакет с пакетами, постоянно толкая его в сторону. Я вижу, что вы уже готовы получить это секретное знание. Итак, представляю вам отвод для мойки со смещением!

Эта простая штука позволяет дистанцировать сифон, удобно расположив его у стены. Схема сборки очень проста. Монтируем отвод вместо сифона, на него вешаем сифон и дальше действуем по инструкции из начала поста.

В итоге, у нас получается вот такая конструкция.

Теперь мы можем засунуть под раковину ведро любого размера и удобно разместить коробки с моющими средствами, пакеты с пакетами и прочие полезные хозяйственные мелочи.

В раковинах санузлов, куда течёт в основном незамусоренная вода, для экономии места и денег можно использовать прямоточные сифоны, которые по своему принципу являются гидрозатворами. Они заменяют сифон с отводом, а стоят сущие копейки.

Строго не рекомендую применять их на кухне, где в раковину могут попасть остатки овощей и фруктов, куски упаковки и прочие, трудноизвлекаемые из канализационной магистрали, вещи. Также, они могут преподнести вонючий сюрприз, если у вас нет фанового стояка - вода при залповом сливе вытягивается из них гораздо бодрее, чем из обычных сифонов.

Вот, в общем, что хотел до вас донести. Чтобы получилось хорошо - делайте хорошо, а не то получится плохо. Гофра под раковиной это временное решение тех, кто торопится сделать дёшево. Мне кажется, что дом настоящего хозяина достоин большего.

Как обычно на все вопросы отвечаю тут или через контакты в профиле.

Ответ на Пост: Жизнь, Вселенная, Углерод

Нет однозначного ответа на вопрос, какая труба лучше для водяного тёплого пола, так как выбор зависит от условий монтажа и эксплуатации. Несколько вариантов труб, которые подходят для такого пола.

Для обустройства водяного теплого пола в частном доме наиболее рациональным выбором будут следующие виды труб:

1. PE-X (молекулярно сшитый полиэтилен)

Это один из лучших вариантов для большинства частных домовладений. Такие трубы обладают рядом преимуществ:

Прочность и долговечность: Срок службы составляет до 50 лет.

Устойчивость к высоким температурам: Могут эксплуатироваться при температуре теплоносителя до +95°C.

Хорошая теплоизоляция: Благодаря низкой теплопроводности предотвращают чрезмерные тепловые потери.

Эффект памяти: Возвращение к своей форме после растяжения или сжатия.

Однако стоит отметить, что такой материал медленно передает тепло, следовательно, система будет дольше разогреваться.

2. PE-RT (термостойкий полиэтилен)

Этот вид труб становится всё популярнее благодаря следующим характеристикам:

Экологическая безопасность: Материал пригоден для вторичной переработки.

Экономическая выгода: Стоимость ниже, чем у аналогов из PE-X.

Повышенная гибкость: Это упрощает процесс укладки и снижает вероятность образования заломов.

Минус — сравнительно невысокая устойчивость к сильному физическому воздействию, поэтому монтаж требует аккуратности.

3. Металлопластиковые трубы

Представляют собой многослойную конструкцию, состоящую из слоев пластика и алюминия. Их преимущества включают:

Средняя теплопроводность: Нагревают поверхность быстрее, чем чисто полимерные аналоги.

Отсутствие проникновения кислорода: Предохраняет всю систему от появления ржавчины.

Защита от различных видов коррозии: Позволяют устанавливать теплый пол практически в любом помещении.

Тем не менее, недостатком является повышенная чувствительность к резким сгибам, что делает ремонт поврежденных участков затруднительным.

Только для специализированных проектов коммерческого масштаба или уникальных технических решений:

4. Медные трубы

Срок службы: Более 70 лет.

Преимущества: Максимальная прочность, сопротивление коррозии, высокие показатели теплопередачи.

Недостатки: Высокий уровень стоимости, сложность установки.

Применение: Используется преимущественно в элитных объектах и местах с особыми требованиями к долговечности системы отопления.

5. Гофрированные нержавеющие стальные трубы

Срок службы: Практически неограниченный.

Преимущества: Высокая теплопроводность (быстро прогреваются), абсолютная стойкость к коррозии и отложениям кислорода.

Недостатки: Сложность очистки от загрязнений, необходимость квалифицированного монтажа.

Применение: Подходят для больших коммерческих объектов и сложных инженерных проектов.

Наиболее универсальным вариантом для частного жилья и большинства бюджетных ситуаций является использование термостойких полиэтиленовых труб (PE-RT) или металлопластиковых. Они обеспечивают оптимальное соотношение между ценой, надежностью и эффективностью передачи тепла.

Если важнее быстрота нагрева и минимальные затраты на эксплуатацию, лучшим выбором будут гофрированные трубы из нержавеющей стали, хотя их установка потребует определенных затрат и усилий.

И наконец, для премиального сегмента строительства оптимальным решением станут медные трубы, несмотря на высокую стоимость и сложности монтажа.

По роду своей деятельности занимаюсь разработкой решений антитеррористической защищенности объектов промышленного и гражданского строительства.

Так из каких элементов должна состоять эта система, в соответствии с Федеральным законом?

Сразу оговорюсь, что требования касаются строящихся или реконструируемых объектов. Старое здание советских годов не обязано иметь этих систем.

Для начала нужно посмотреть о каком объекте идет речь. Объекты делятся на классы, в соответствии со значимостью ущерба в случае реализации угрозы – потери локального масштаба (III класс значимости), регионального (II класс) или федерального (I класс).

Подавляющее большинство объектов за редким исключением особо важных производств, военных объектов или правительственных зданий относится к III классу значимости (даже такие крупные объекты как «Москва-сити», или спорткомплекс «Олимпийский»). Поэтому остановимся именно на этом классе.

И начнем с того, что не все гражданские объекты оснащаются системами антитеррористической защищенности.

Федеральный закон требует оснащения средствами защиты только те здания, в составе которых есть помещения с массовым пребыванием людей (более 50 человек в одном помещении). Таким образом большинство детских садов не попадают в список защищаемых объектов, т.к. вместимость даже музыкального зала чаще всего рассчитана не более чем на 1 класс.

Другое дело школы – в их составе есть обеденный зал столовой и актовый зал предусматривающий единовременное нахождение половины вместимости школы.

Для общественных зданий в которых присутствуют помещения на 50-500 человек предусматриваются следующие системы:

Система охранного телевидения (видеонаблюдение) всех входов и выходов а так же помещений с массовым пребыванием людей. Видеосигнал поступает в помещение охраны на центральный пульт системы безопасности (далее ЦП СБ) и записывается на сервер, откуда данные в последствии можно выгрузить. За экранами должен постоянно дежурить оператор технических средств охраны. По регламенту он не должен отлучаться из блока. Поэтому в блоке помещений охраны обязательно предусматривается отдельный санузел и место для приема пищи. Т.к. охранник ушедший в туалет или столовую в соседнее крыло здания – прямая угроза безопасности.

Система охранного освещения работающая от резервного источника электроснабжения (например, пожарное освещение), в случае обесточивания здания позволяет людям эвакуироваться не в кромешной тьме, а так же обеспечивает видимость системам видеонаблюдения (чтоб злоумышленники попавшие в поле зрения камер были достаточно освещены для их распознавания)

Система охранно-тревожной сигнализации – помните лазерные лучи в «миссия невыполнима»? Это оно самое. Только в фильме все пафосно и бестолково, а в жизни все проще и эффективнее. Никаких мигалок и сирен. В случае срабатывания отправляется сигнал на ЦП СБ.

Системой СОТС оснащаются все двери в здание, а так же окна 1 этажа, люки на кровлю. Для некоторых объектов так же защищаются входы в помещение охраны и технические помещения. Систем много разных видов и сложности. Чем серьезнее объект, тем серьезнее система. Самые распространенные – магнитно-контактные, механические. Открылось окно – нарушился контакт пошел сигнал. Это не сирена и не вызов омона – а просто лампочка на пульте ЦП СБ. Главное, что охранник всегда точно знает какие двери люки или окна открылись.

На объектах культурного значения и торговли чаще используются инфракрасные или лазерные датчики. Но опять же, это не лучи которые рассекают все помещение во всех направлениях как в фильмах – это маленький датчик – наркшил периметр - пошел сигнал. Для магазинов или других объектов где есть ценности часто заключаются договора с ЧОПами, чтоб сигнал сразу шел к ним по системе экстренной связи

Система экстренной связи – в случае, если угроза реализуется, охрана должна иметь возможность экстренно вызвать помощь, а не звонить 112 и объясняться с автоответчиком. Для этого предусматривается система экстренной связи – та самая тревожная кнопка. Нажал и вневедомственная охрана, или Росгвардия уже едут на нужный адрес. А помещения с массовым пребыванием людей и все входы в свою очередь должны иметь кнопку экстренной связи с помещением охраны.

Радиотрансляционная точка – на постах охраны, в диспетчерской и в административном блоке стоит радиоточка настроенная на частоту аварийной радиосвязи, по которой будут передаваться экстренные сигналы, в случае если произошло ЧП регионального масштаба, требующее экстренных мер, например эвакуации.

Система оповещения и управления эвакуации – вообще это система не антитеррористической, а пожарной защищенности. И срабатывает она автоматически от датчиков системы пожаротушения. Но так же к ее управлению есть доступ и с ЦП СБ. У Оператора ТСО есть микрофон и кнопка выводящая сигнал на динамики системы эвакуации. Именно по этим громкоговорителям в торговых центрах объявляют о потерявшихся детях. И, в случае если в здание проникли террористы и начали расстреливать граждан, оператор ТСО не должен геройствовать и выбигать под пули. Он закрытый в комнате охраны должен вывести сигнал тревожной кнопкой и включить систему эвакуации, которая отпирает эвакуационные выходы, включает сирену. И методом ручного управления по громкой связи направлять посетителей по путям безопасной эвакуации, т.к. оператор ТСО видит в камеры видеонаблюдения где террористы и где пусть свободен.

Средства локализации взрыва – Если нет террористов, но есть взрывное устройство. Лежит сумка посреди вокзала и тикает. Охранник не должен вскрывать сумку и думать какой провод перерезать. Не должен он и транспортировать ее – это опасно. Для минимизации рисков используются локализаторы взрывов – это такие бронекороба, которыми накрывается взрывное устройство. Крышка у них сбрасываемая и в случае взрыва вся взрывная волна и осколки будут направлены вверх, а не во все стороны. Накрыв сумку локализатором и оцепив периметр, охрана вызывает МЧС и ждет, не подпуская зевак слишком близко.

Для общественных зданий с вместимостью помещений менее 500 человек – это все необходимые системы. Поэтому нет смысла требовать с директора школы рамку металлоискатель на вход.

А вот для спорткомплексов, театров, выставочных залов, галлерей и прочих объектов с вместимостью более 500 человек в помещении дополнительно требуются:

Рентгенотелевизионная установка – в аэропортах стоят. И на входах в метро некоторых граждан вылавливают и просят пропустить через нее рюкзаки.

Система контроля и управления доступом – это все автоматизированные пропускные системы – шлагбаумы по картам и меткам, двери с кодовым замком и турникеты с пропусками. Если в обычной школе комната охраны может закрываться на щеколду, то в каком-нибудь выставочном павильоне, концертном зале или конференц-холле на 1000 мест диспетчерская и комната охраны с ЦП СБ должны быть защищены системой контроля доступом.

Газоанализатор паров взрывчатых веществ – есть ручные чемоданчики, есть настенные газоанализаторы. Чувствительность у них чрезвычайная. Мимо такого не пройдешь с поясом шахида под курткой. Учует и начнет сигналить. Стационарные почти не ставят. Разве что в сортировочных центрах почты и аэропортах. А ручные если и применяются, то крайне редко. Обычно просто лежат в комнате охраны.

Металлоискатель – может быть ручной, а может быть и рамка. Тут обязательных требований нет.

Контрольно-пропускной пункт – это коморка охранника на входе для предъявления документов, удостоверяющих личность. Для гражданских объектов КПП требуется только внутри здания, а для промышленных еще и на въезде на территорию.

Так же для промышленных объектов обязательными элементами являются средства визуального досмотра. Это такие чемоданчики с комплектами фонарей, зеркал и щупов – чтоб досматривать транспорт. На серьезных объектам стоят целые досмотровые радиометрический комплексы – рамки, при проезде через которые грузовики сканируются в автоматическом режиме.

Какая мораль вышесказанного? А ее нет. Просто теперь живите с этими ненужными знаниями

Привет, дорогие подписчики и те, кто интересуется загородным домостроением. Меня зовут Илья, я специалист по техническому осмотру зданий и сооружений, много лет живу в загородном каркасном доме построенном моей компанией, борюсь с нерадивыми подрядчиками и пишу здесь о своей работе.

Вчера после долгого перерыва разместил пост о том, что один из моих заказчиков выиграл суд с постановлением взыскать с подрядчика сумму, втрое превышающую стоимость испорченного дома Стоит ли судиться с застройщиком загородного дома? Или, как получить троекратную компенсацию за недостроенный дом

И в комментариях, как всегда, появились защитники говностроя, которые называли меня хреновым рационализатором и барыгой, который хочет навариться на заказчиках, потому что я не приемлю такой способ крепления канализации.

Во-первых, у нас тут есть мастер, который выполняет крепления именно так и гордится этим. Кстати, он из Рязани, оттуда же и вышеуказанное фото. Вероятно, это местный стиль крепежа.

Во-вторых, тут есть некий инженер, который не знает СП, но зато поддерживает рационализацию, которая выражается в использовании подручных материалов при выполеннии работ для заказчика.

Да, я считаю, что многие люди строят дом один раз в жизни. И не для того, чтобы потом бороться с авариями. Поэтому я, в отличие от товарища инженера, не использую дешёвые решения.

Хороший итог этой дискуссии подвёл @gzbzr,

Канализация должна быть выполнена по проекту в строгом соответствии
с сп 30.13330.2020 и сп 32.13330.2018.

В частности: я бы не рекомендовал прокладывать трубы канализации в неотапливаемом тех.подполье, при прокладке лежаков канализации д110 крепления устанавливаются через метр, крепления должны быть установлены под каждый раструб, крепления должны быть жесткие и препятствовать перемещению труб (говоря проще - они не должны "ходить" и шататься).

Т.е. нужно не вешать трубу на лентах (это pizdec jak byk), а крепить ее хомутами с резиновыми уплотнениями, которые в свою очередь должны быть закрепленны к жесткой опоре. Для экономии не фирменной, а из п-образного оцинкованного профиля 30х30х3.

А теперь - слайды. Дано - 10-летний дом с кирпичным цоколем и деревянным перекрытием. Канализацию делали коллеги findeler'a и cahiv57, а может быть и кто-то из них. Прикрепили перфолентой к лагам пола, засунув чурбаки. Лаги со временем прогнулись, труба разошлась.

Под домом образовалось озеро надежды стоков, которые стали испаряться в перекрытие. Лаги пола стали гнить. Так, как доступа в цоколь не было и его ревизия не делалась годами, проблема обнаружилась только после того, как полы в кухне-гостиной образовали ванну на ровном месте. Они не провалились только потому, что сверху было два слоя фанеры в виде предчистового пола. На этом гамаке всё и повисло. Черновые полы осыпались, лаги деградировали под действием гниения на 60-80%.

В итоге, заказчик попросил меня сделать хоть что-то, чтобы полы не рухнули до зимы, потому что соседи затеяли ремонт, а он с женой и двумя детьми надеялся отсидеться на даче. Нужно было предотвратить обрушение перекрытия хотя бы на 4 месяца. И я сделал подпорки-стулья из досок, которые валялись на участке заказчика и были уже не в лучшем виде. По сути, пришлось построить опоры, как в шахтёрских штольнях, подперев всё перекрытие с разрушенными лагами.

В итоге, события эти были в 21 году, в декабре заказчик нанял бригаду, которая за полмиллиона перекрыла ему полы в кухне-гостиной и других пострадавших помещениях. Без чистовых работ. Ламинат стелил он сам.

Итак, полмиллиона за монтаж канализационных труб рационализаторским способом или сразу выполнить монтаж по нормам потратив лишние 5 тысяч рублей? Вопрос настолько сложный, что некоторые строители выбирают первое.

Меня часто упрекают, что я сказал, как плохо, но не сказал, как сделать хорошо. Так вот, хорошо - это сразу вести канализацию под землёй. Утеплив магистраль пенополиэтиленом проложить её с уклоном не более 20 мм на 1 метр до заливной горловины септика. Обычно она находится на глубине 400-600 мм.

Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле Пикабу. Кто не видит профиль или кому удобнее обратиться сразу напрямую - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой контакт).
Аудит проекта, проверка договора на строительство, анализ сметы, обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, консультации по реконструкции, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.