Договорное
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра содержимого данного поста.
Присоединяйся к Вомбату
Сохраняй посты, комментируй и ставь оценки
или через
Хотите перенести свой аккаунт с Пикабу? Узнайте как
Уведомления
Вомбаттл
Сохраняй посты, комментируй и ставь оценки
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра содержимого данного поста.
Свою подпись ставит начальник генерального штаба Умэдзу Ёсидзиро. 2 сентября 1945 года.
- Можете объяснить пробелы в вашем резюме?
- Мне бы очень хотелось, но не могу.
- Почему?
- Потому что я заключил NDA?
- С кем?
- Не могу сказать, входит в NDA.
- На какой должности работали?
- Тоже входит в NDA.
- Шота подозрительно...
- Чего подозрительного в том, чтобы заключить юридический договор с компанией и соблюдать его условия?
- А как мы должны узнать, что вы компетентны?
- Почему вы думаете, что человек, подписавший столько NDA, некомпетентен?
- Что, если вы были плохим сотрудником?
- Тогда почему мои прошлые работодатели хотят, чтобы я не раскрывал, что был хорошим сотрудником?
- Так вы были хорошим сотрудником?
- По моему личному мнению, определённо да.
- Можете привести конкретные примеры, которые характеризуют вас с хорошей стороны?
- Да. Тот факт, что я отказываюсь нарушать соглашения, заключённые с прошлым работодателем.
- И кто ваш прошлый работодатель?
- Хорошая попытка, но я на это не куплюсь.
- Тогда с чего бы нам нанимать человека, который не может предоставить никакой информации о своем прошлом?
- C другой стороны, с чего бы вам нанимать сотрудника, который не соблюдает NDA?
- Какой бред! Нам нужно поговорить с вашими прошлыми работодателями о том, как вы проявили себя на прежних местах работы.
- А мне нужно поговорить с вашими бывшими сотрудниками, чтобы узнать про то, как к ним относились.
- Нет...
- Почему?
- Потому что мы заставили их подписать NDA...
P. S. NDA юридически не может запрещать упоминать название компании. Если работодатель выкатил такое требование - повод посудиться с ним и поднять халявного бабла. Однако учитывая то, что работодатель будет затягивать судебный процесс и сделает его максимально неудобным и в краткосрочной перспективе дорогим, мало кому хочется вкладываться в свою защиту, даже несмотря на гарантию того, что сотрудник юридически прав, и последнее слово всегда будет за ним. Поэтому собеседования/интервью между обмазавшимися NDA сторонами порой выглядят как перекрёстное дознание.
Пока у меня нет подходящих тем для юридических ликбезов (на самом деле мне просто лень по ним готовить материалы), решил поделиться с вами более поэтической заметкой - практикой согласования договоров. Некоторые юристы назвали бы этот вопрос “кейсом”, но я не сторонник таких терминов, поэтому подберу более подходящее слово - рутина. Корпоративный юрист в зоне своей ответственности, как правило, сталкивается с такой процедурой регулярно и вряд ли считает особо выдающейся работой, но, тем не менее, не могу не отметить, что творческие элементы здесь всегда присутствуют.
Я не зря озаглавил статью своей любимой фразой “у нас так все делают”. Ещё иногда в таких случаях добавляют “...никто ещё не жаловался”. И под “любимой” я подразумеваю не то, что я эту фразу озвучиваю, а как раз наоборот - периодически слышу из уст контрагентов. И могу вам с уверенностью, на основании своей многолетней практики, сказать: если кто-то пытается озвучить нечто подобное, то можете быть почти уверенными в том, что вас пытаются развести. Не обязательно прямо обмануть, но уж точно либо исполнителю на той стороне попросту лень напрягаться, либо у него задача по возможности избегать неудобных решений.
Делают ли так все? Конечно же, нет. Делают так, как договорятся, а мы сейчас именно что договариваемся. Если названные условия вас не устраивают, давайте разберёмся почему. Я, конечно, в случае чего использую нужные мне условия в суде, но пока что мы хотим просто быть партнёрами, верно? Всё что не является заведомо абсурдным и не противоречит закону, то может быть зафиксировано на бумаге и выполнено сторонами. Мало того, закон и судебная практика в этом плане гораздо более гибкие, чем может показаться далёкому от юриспруденции человеку.
Во-первых, договор вовсе не обязательно должен быть строго каким-то. Например, в рамках договора поставки вполне может присутствовать условия о предварительном изготовлении продукции или её обработке, либо, наоборот - оказания услуг по установке поставленного изделия уже после его передачи. Такой договор называется смешанным и в суде он трактуется именно по содержанию, а не названию. Проще говоря, какие стороны на себя взяли обязательства, такие и должны исполнять. Ровно также по содержанию, а не названию определяется и тип договора. Порой некоторые организации зачем-то меняют название договора и термины, определяющие сторон. Иногда я даже прошу сменить их на корректные, для избежания путаницы, но в целом можно сказать, что в таких перестановках нет никакого смысла. Если ты назовёшь договор займа “Соглашением о трансгалактическом субсидировании”, то договором займа он быть не перестанет. Товарищ судья тоже умеет читать дальше заголовка.
Во-вторых, стороны в принципе могут заключить такой договор, которого нет в гражданском кодексе. Одним из распространённых примеров таких соглашений являются договоры о сотрудничестве. Отчасти такие виды сделок напоминают предварительный договор, но не всегда и не во всём, но важнее то, что гражданский кодекс непосредственно о такой зверюшке, как “сотрудничество”, почти ничего не знает (кстати, это действительно так: данное слово в столь объёмном документе, как ГК, встречается ровно один раз - в статье 750), но это не мешает его заключать и исполнять.
Это всё, кстати, не вольная додумка. Такие условия разумно вытекают из норм статьи 421 Гражданского кодекса, которая громко именуется “Свобода договора”. А где свобода, там и ответственность за эту свободу. Если, конечно же, она зафиксирована на бумаге. Частенько бывает так, что некое лицо обещает что-то сделать лишь на словах. И тут впору спросить “Мы с вами затеваем что-то незаконное, господа? Вроде бы нет, так почему тогда вы забыли это отразить в тексте?”
Переговоры, конечно, имеют определённую силу в части доказывания намерений сторон, но гораздо надёжнее зафиксировать их в договоре. Готов даже отказаться от гордого именования “джентльмен”, лишь бы контрагент не думал, будто я верю ему на слово. Один из примеров из моей практики: некий организатор берёт на себя бремя оформления стенда, само собой за дополнительную плату, но без сметы. Разумный вопрос, который я задал менеджеру: “если тебе за уплаченные сотни тысяч на стенд поставят один стул и воздушный шарик повесят - нам норм будет?” Менеджер помялся, попытался объяснить, мол у них же типовая застройка для таких случаев. А где это в договоре прописано? Пришлось сделать “не как у всех”.
Другой пример: недавно приносит мне менеджер договор на поставку небольшой партии внешних аккумуляторов с нанесённым на них логотипом нашей компании. Мерч, в общем. Красиво всё оформлено, даже макет сделан, а в приложении ни слова о том, что это вообще за устройства. Хороша спецификация! По сути, поставить по такой можно вообще что угодно вплоть до деревянных брусков с надписью “Power bank” (ну и логотипом, конечно). Исполнитель, правда, сопротивляться совсем не стал - вполне возможно, эта компания просто привыкла так писать и вовсе не задумывалась над тем, что поставить можно вовсе не то, что ожидал получить заказчик, но, опять же, лучше получить статус душнилы, но максимально снизить риски, чем потом хлопать глазками и спрашивать “как же так получилось, что нас кинули?”.
Не спорю, определённые предложения сторон могут оказаться невыполнимыми. Бывает и так, что они прямо противоречат закону, а это уже явный путь к оспариванию сделки, поэтому если очень увлечься, то можно всё же родить требование о 7 красных перпендикулярных линий, одна из которых в форме котёнка. Но чаще речь идёт о том, что кому-то придётся лишний раз поднять свою жопу и сделать иначе. Мелкие исполнители, например, очень не любят возиться со всякими актами. Для них главное - получение оплаты. Идеально - если ещё и работу никакую при этом выполнять не придётся, но такое, конечно, не всегда получается. А вот какие-то дополнительные бумажки - зачем они? Вообще, различные мелкие предприниматели и самозанятые - это вообще отдельная тема для разговоров. Они скачивают какую-нибудь типовую форму договора из интернета и гоняют её годами, не погружаясь в смысл написанных слов. В отдельных случаях я такие договоры правлю не в силу их важности или критичности изменений, а просто потому что мне стыдно ставить свою визу на настолько безграмотно составленных текстах. Особенность “мелкотни” ещё и в том, что они с такими изменениями почти не спорят, но внимательным нужно быть всё равно.
Пример одного реального договора: исполнитель обязуется оказать заказчику услуги по профилактическому обслуживанию офисной техники. Список работ прилагается. А теперь финт ушами: в договоре не указано, где именно оказываются услуги. Предполагается, что в офисе заказчика, да, но только предполагается. Казалось бы, мелочь, но если такое условие не вытекает из других пунктов договора, то суд может применить общее правило, то бишь по месту нахождения исполнителя. С этим исполнителем мы работаем несколько лет, претензий к нему нет, договор он подписал с нашими правками, но в случае чего можно было бы получить проблему на ровном месте. А всё потому, что у него просто такая типовая форма.
Кстати, небольшое лирическое отступление. Запомните: ООО, а равно ПАО, ЗАО, РАО и прочие - это “оно”, потому что общество (а не то, что вы подумали). ООО “Ромашка”, конечно, очень хочется назвать в женском роде или вообще просклонять а-ля “Выплатить ООО “Ромашке” вознаграждение”, но так нельзя - название в кавычках никак не изменяется. А вот ИП склоняется: если у нас Сидоров, то он, а Сидорова - она. Написать “выплатить ИП Сидоровой” - тоже норм. Зато в лице предпринимателя может выступать кто-то только в том случае, если подписант действует по доверенности. Если подписывает сам ИП, то он просто ИП и всё. Не надо генерировать сомнительные конструкции а-ля “действующий на основании собственного волеизъявления”. Давно хотел куда-нибудь вставить это нравоучение. Теперь наконец-то отлегло.
Продолжим. Часто бывает и так, что определённые тезисы, предлагаемые контрагенту, просто невыгодны ему и неудобны. Если цена вопроса твоего заказа условные 10 тысяч рублей, в то время как обычно исполнитель оперирует суммами в районе миллиона, твои излишне проблемные предложения вряд ли будут учитываться - проще отказаться от такого клиента. Такие условия юрист, конечно же, должен учитывать и понимать где можно давить, а где не стоит, но я в целом и не стремлюсь навязывать какие-то неразумные условия даже там, где оперативный простор позволяет наглеть. Одно из направлений моей деятельности на текущем месте работы - заказы на производство продукции и суммы здесь относительно крупные. Если заказ на “деревянные” павер банки обошёлся бы в не слишком чувствительную сумму, то здесь риски слишком чувствительны, чтобы ими пренебрегать. Частенько приходится воевать за пункт о штрафных санкциях за нарушение условий оплаты при 100% авансе. Вообще, если в договорном штрафе прямо не прописано, что он распространяется на аванс, то суды могут отказать в правомерности его начислении (есть такая практика), но суды - это всё равно рулетка, а хотелось бы ясности. Поэтому я как правило требую вообще такой штраф убрать, руководствуясь идеей “деньги не получили - к выполнению заказа не приступили. К выполнению не приступили, ущерба нет. А упущенная выгода - извините, это уже коммерческий риск”. Очевидно, что такое правило может не работать в иных случаях, я говорю лишь за специфику наших отношений, где оно совершенно разумно. В большинстве случаев исполнитель соглашается с доводом сразу, но иногда приходится пободаться.
Ещё одна довольно специфическая ситуация - это применение так называемых инструкций П-6 и П-7. Возможно, это название звучит для вас примерно как “Приказ 66”, поэтому не буду слишком грузить терминологией. Суть в том, что эти инструкции были разработаны ещё в 60-ые годы при совете Министров СССР и устанавливают они регламент приёмки продукции по количеству и качеству соответственно. Сами по себе они законной силы в наше время не имеют, если, конечно, стороны не договорятся об их использовании. Есть такая фишка в законе: ты можешь договориться о применении норм любого документа, если он прямо не противоречит существующим законам, хоть амбарное уложение царя Гороха. Надо сказать, несмотря на дату принятия, эти инструкции не так уж и плохи, но они невыгодны покупателю (заказчику), так как требуют для него более строгого регламента действий, чем при обычных отношениях. Точнее, регламент этот довольно строг для обеих сторон, но аукнется его неверное исполнение в первую очередь моей компании. Надо, впрочем, сказать, что на моей памяти ещё ни разу ни один из исполнителей не отказался его вычеркнуть. Предполагаю, что некоторые из юристов с противоположной стороны и сами не особо понимают, что в этом документе прописано и зачем его вообще нужно применять.
Ну и, так сказать, один абзац в противовес всему выше указанному. Из прочтения статьи может сложиться впечатление, будто я на лету решаю все проблемы и сгибаю любого оппонента. На самом деле это, конечно же, не так. Очень часто ситуация становится к тебе совсем другой стороной тела и отнюдь не для получения приятных ощущений. Не редки случаи, когда контрагент изначально в лучшем положении и способен диктовать любые условия вплоть до формулировки "вы ничего не можете изменить в договоре", произнесённой почти открыто. В этом случае у меня просто нет полномочий что-то поменять. Да, я могу закуситься и начать бегать с криками "они нас обязательно разденут до трусов", но это лишит компанию потенциального источника доходов. А юрист, срывающий все сделки, даже если он абсолютно прав, мало привлекателен для работодателя. Пару раз я всё же добивался отказа от сотрудничества с совсем уж ушлыми контрагентами, когда понимал, что они совсем полную дичь хотят, но чаще в таких случаях приходится, как это говорят, утереться, сделать всё от тебя возможное в такой ситуации, и идти дальше.
К чему это всё? Переговоры о формулировках договора - это процесс и технический, и творческий одновременно. Хороший юрист, несомненно, должен предвидеть все возможные последствия того или иного условия. Мало того, он должен понимать, как будет работать договор в целом и будет ли вообще. Но довольно часто конкретная формулировка выгодна одной стороне и не очень приятна другой, а договор можно подписать только в одной редакции. Надо как-то выкручиваться. Тут то подключается творческая сторона. Где-то достаточно обоснованного объяснения, где-то можно немного надавить, где-то поюлить. Приходится идти на компромиссы - находить более приемлемые трактовки или решать вопрос по принципу “тут вам, а тут нам”. Иногда бывает и так, что человек на той стороне ни в какую не хочет двигаться. Доходит до телефонного разговора и… оказывается, что он просто не понимает, о чём вообще речь, и поэтому боится что-то менять в тексте. Такие контрагенты тоже бывают.
А вообще, если кто думает, что мы, юристы, исключительно честные люди, то он не ошибается - мы действительно такие. В нашей специфике откровенно врать - себе дороже, а поэтому мы просто не всегда говорим всё, что знаем. По этой причине лично я другим юристам никогда на слово верить не буду.
Недавно я с удивлением узнал, что многие считают штрафы прерогативой государственных органов - ГИБДД, налоговой и других. То есть, за курение в “неположенном” месте штраф полагается, а вот по договору с другим гражданином никак нельзя штрафовать - он ведь не контроллер. Что же, заполню этот пробел знаний небольшим рассказом на юридическую тему. Понятие “санкций” в гражданском законодательстве не закреплено, но разумно вытекает из его норм. Санкции - это по сути общее название всех возможных наказаний, которые одна сторона может законно применить к другой. В их число входят компенсации, возвраты, возмещения, изъятия, штрафы, пени и многие другие примеры карательной юриспруденции.
Но откуда вообще берётся понятие штрафа? В Кодексе об Административных правонарушениях всё просто и понятно: есть действие и есть наказание за его совершение. В гражданском праве такой просто армейской структуры нет и зачастую нормы основного закона этой области, то есть Гражданского кодекса, вообще никаких отсылок на штрафы не содержат. Немного отвлекаясь от основной темы, хочу отметить, что подобного рода сложные взаимосвязи в гражданском праве в принципе путают многих людей, далёких от юриспруденции, особенно если учитывать что помимо ГК, есть куча более целевых нормативных актов. Так что, если хотите кого-то запутать в дебрях права, начните именно с гражданского.
Ну ладно, вернёмся к теме. Если говорить о терминологии, то правильнее в общем смысле использовать понятие “неустойка”. Для её понимания законодатель даже расщедрился на отдельную статью в кодексе, причём роль её можно сравнить с назначением “швейцарского” ножа, ибо она применяется во всех договорных отношения. И так, встречайте, статья 330 - “Понятие неустойки”:
Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения.
Внимательный читатель наверняка углядит в указанной норме термины “кредитор” и “должник”, связав их исключительно с кредитным договором. На самом деле, в гражданском праве эти термины имеют гораздо более широкое значение, определяя стороны практически любого договора на основании возложенных на стороны обязательств. При этом, в большинстве случаев каждая сторона является одновременно и кредитором, и должником, так как с одной стороны она берёт на себя обязательство по совершению действия, а с другой - получает право требования по совершению действия второй стороной. Давайте объясню проще: условные ООО “Ворона” и ПАО “Лиса” заключили договор на поставку партии сыра. ПАО “Лиса” обязано оплатить товар после его получения, а поэтому оно станет должником с момента получения сыра, но то же время ПАО “Лиса” до момента полного исполнения обязательств ООО “Ворона” будет являться и кредитором.
Кстати говоря, в самом Гражданском кодексе понятия “кредитор” и “должник” никак не объясняются, но для любителей раскладывания всего по полочкам всё же отмечу, что в одном правовом акте их трактовка всё же присутствует - речь о законе "О несостоятельности (банкротстве)", где сказано:
Кредиторы - лица, имеющие по отношению к должнику права требования по денежным обязательствам и иным обязательствам, об уплате обязательных платежей, о выплате выходных пособий и об оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору.
Надлежащее выполнение условий договора снимает с сторон обоюдные статусы, в то время как их нарушение влечёт определённые последствия. Вообще, гражданское право включает кучу различных рычагов давления на виновную сторону, но основных два - требование о возмещении убытков, о котором мы как-нибудь поговорим в другой раз, и затронутая в настоящей статье неустойка. Последняя, как мы уже успели узнать, может быть назначена в тех случаях, когда обязательство не исполнено или исполнено с нарушениями условий договора. При этом, закон устанавливает два вида неустойки - штраф и пени. В чём между ними разница? Штраф, как правило - это твёрдая и однократная сумма, предусмотренная за единичное нарушение, пени же есть периодически назначающиеся платежи, устанавливаемые за длящиеся нарушения. Штраф, к примеру, может назначаться за поставку товара в неправильной упаковке, а пени за нарушение сроков поставки. В последнем случае, как правило прописывается конструкция вида “в размере столько-то процентов за каждый день просрочки”. Впрочем, стоит отметить, что по факту важна конкретная формулировка. Если стороны пени назовут штрафом, ответственность от этого ответственностью быть не перестанет.
Разобрались? Ещё нет. Если всё было бы настолько просто, я бы даже не стал мучить вас. В предыдущем абзаце я привёл такой пример нарушения, как “неправильная упаковка товара”. Непосредственно в Гражданском кодексе пункт о такой мере наказания отсутствует в принципе, но в то же время оно довольно часто встречается в договорах поставки. Как так получилось? Дело в том, что ответственность сторон может устанавливаться как по конкретному договору (договорная неустойка), так и закону (законная неустойка). Они могут принимать различные формы и сочетания. Твёрдая законная ответственность как правило устанавливается для для тех правоотношений, где требуется строгое соблюдение прав так называемой “слабой” стороны (например, физическое лицо в отношениях в юридическим). К примеру, статья 16.1 закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" прямо предусматривает штраф в в размере пятидесяти процентов от невыполненных страховщиком требований, а статья 115 “Семейного кодекса” возлагает на виновное лицо неустойку в размере одной десятой процента от суммы невыплаченных алиментов за каждый день просрочки. Изменить ответственность по подобным нормам в договоре нельзя. Даже если ушлый страховщик пропишет иную штрафную формулировку, более выгодную для себя, суд отменит её и рассчитает неустойку по соответствующей норме закона.
В других случаях закон устанавливает штраф, но даёт сторонам право изменить его условия. Примеров такого регулирования меньше и они как правило обобщённые. В частности, частенько в судах ссылаются на статью 395 Гражданского кодекса, которая говорит нам следующее:
В случаях неправомерного удержания денежных средств, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате подлежат уплате проценты на сумму долга. Размер процентов определяется ключевой ставкой Банка России, действовавшей в соответствующие периоды. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором.
И тут мы подходим к самой интересной части статьи: договорная неустойка. Большинство корпоративных юристов уже привыкли к типовому штрафу за нарушение сроков поставки, определяемому в неком проценте за каждый день просрочки, но как я уже сказал, в законе такая формулировка отсутствует в принципе. Отсутствуют в нём и многие другие общеупотребимые штрафы, давно ставшие деловым обычаем в соответствующих сферах правоотношений. Откуда вообще возникла возможность их прописать? Всё дело в статье 421 ГК РФ, устанавливающей ряд постулатов гражданского права. Для того, чтобы ещё больше поиздеваться над вами, я доведу до вас все значимые в рамках сегодняшней темы тезисы этой статьи:
Договорные неустойки - это как раз тот случай, когда типовые условия диктуются не законом, а действующими на рынке обычаями. Гражданский кодекс предусматривает за нарушение срока поставки право взыскать убытки, но сторонам гораздо проще прописать вместо них конкретизированное пени, поэтому вы найдёте указанный пункт в большинстве соответствующих договоров. Крупные заказчики и покупатели частенько и вовсе любят устанавливать штрафные санкции за каждый чих: не представил документацию - штраф, не согласовал изменение в письменном виде - штраф, привёз товар не на красной машине - штраф и в целом такие условия воспринимаются на рынке как данность. Однако, в некоторых случаях возможна обратная ситуация - воля сторон хотя и присутствует, но она ограничена законом. К примеру, размер неустойки по договору потребительского кредита не может быть установлен более 20% годовых или 0,1% за день просрочки. В пределах лимитов - танцуй как хочешь. Больше - ни-ни.
Но самое главное - это то, что такие условия зачастую принимают суды, хотя и с определёнными нюансами. В частности, суд имеет право принять решение об уменьшении неустойки, как законной, так и договорной, в случае ее явной несоразмерности последствиям нарушения обязательства. Также, как и любое другое договорное условие, суд может признать назначение штрафа ничтожным в принципе, хотя это и довольно редкое явление. Могут надавать по рукам и тем, кто пытается незаконно обходить судебные меры регуляции. Вот, к примеру, только что указанное право суда снизить чрезмерный размер неустойки. А как вам ответная мера: попытаться возложить на вторую сторону обязанность компенсировать свои имущественные потери в случае такого снижения? Так вот, с учётом того, что данный пункт прямо нарушает законные права сторон, он тоже скорее всего будет признан ничтожным. На то, впрочем, суды и нужны - чтобы регулировать те ситуации, по которым участники договора самостоятельно договориться не могут.
Привет, дорогие подписчики и все, кого интересует тема загородного домостроения! Кто не в курсе, меня зовут Илья, я занимаюсь техническим обследование загородной недвижимости, строительством каркасных домов и строительным контролем. О последнем сегодня и пойдёт речь.
Началом строительного контроля является аудит документации - проверка договоров подряда и проектной документации. Если договор уже подписан, я, как правило, за стройконтроль не берусь и писал об этом здесь - Почему нет смысла заказывать стройконтроль ПОСЛЕ подписания договора с подрядчиком. Я же предупреждал... Договор - это краеугольный камень в строительстве дома и мне всегда удивительно, как зачастую легко к нему относятся мои заказчики. На неделе у меня просто шквал эпиков при аудите договоров подряда. Делюсь избранными:
Один из заказчиков, обратившихся за техническим обследованием, заключил договор на строительство дома из профилированного бруса камерной сушки. Через полтора года брус уселся в результате усушки более, чем на 15 см при высоте потолков 2,7 метра. Стены выгнуло, ясно, что строили из сырого бруса. Стали смотреть договор, а в нём про дом написано "строение". Конечно, бодаться в суде можно и юрист говорит, что будем, но у подрядчика есть все шансы съехать на то, что заказчик не просил построить дом, а к строению нормы ИЖС не применимы. Частая история, кстати.
Другой заказчик подписал ипотечный договор с подрядчиком и пришёл ко мне за стройконтролем. Смотрю архитектурное решение - оно в описании изобилует ГОСТами и СП, с учётом которых разработан проект дома. Открываю договор и один из пунктов: "Стороны пришли к соглашению, что при выполнении работ будут руководствоваться ТУ №1, разработанным генеральным директором Подрядчика, в качестве основного документа, взамен СП и ГОСТ." Красиво. То есть, контора будет строить по своим техническим условиям, положив огромный болт на действующие строительные нормы. И главное - в суде уже нельзя будет сослаться на эти самые нормы, т.к. стороны пришли к соглашению.
Третий также подписал договор с подрядчиком и пришёл ко мне на стройконтроль. В процессе аудита выяснилось, что ни упоминаний СП, ни конструктивного решения в проекте нет. Задаю вопрос - а что я буду контролировать, если нормы соблюдаться не должны, а строить подрядчик будет из головы? И тут заказчик сначала не понял, а потом как понял... Хорошо, что договор не ипотечный и не оплачен, расторгаем.
В четвёртом случае подрядчик был очень недоволен и отказался вносить мои правки в ипотечный договор, ибо они не позволяли получить 50% оплаты по договору сразу после его заключения и ещё 20% после готовности свайного фундамента. То есть 70% от суммы договора после выполнения 10% работ с затратами не более, чем 500 000 рублей. Мотивировал он это довольно странно - отсутствием оборотных средств на закупку материалов и невозможностью кредитоваться у поставщиков. С одной стороны, логика понятна - мы сами не местные, дайте закурить, а то так есть хочется, что переночевать негде. А с другой - отдавать деньги банка нищебродам, которые не готовы пересматривать условия их же финансирования, странно.
Ну, и для развлечения, ещё немного перлов из договоров подряда.
Отступления от СНиПов и ГОСТов не могут служить причиной отказа от приемки выполненных работ при подписанном Заказчиком Договоре на строительство, и согласованных Заказчиком с Исполнителем эскизных проектов, описаний, размеров и конструктивных решений объекта строительства, которые являются обязательными для Исполнителя как требования Заказчика.
Гвозди били, колотили, мы вам дом нагородили! Пофиг, что не по нормам, принимай работу, хозяин!
Гарантийный срок на конструктивную целостность здания 6 месяцев.
Это вообще отчаянные ребята. Но в целом и неудивительно, это договор на каркасник из доски толщиной 35 мм. На самом деле, согласно Федеральному закону от 30.12.2004 N 214-ФЗ:
«4) гарантийный срок на индивидуальный жилой дом, который устанавливается договором и не может составлять менее пяти лет;». Поэтому, если вы исправите "здание", "строение", "объект" на индивидуальный жилой дом - гарантия будет работать автоматически.
Весь строительный материал и комплектующие ввезенные Подрядчиком на участок, где возводится Объект и находящийся на строительной площадке, являются собственностью Подрядчика. После сдачи Объекта и полной оплаты цены Договора, Объект переходит в собственность Заказчика, а остаток неиспользованных материалов возвращается на склад Подрядчика.
Это вообще моё любимое. Купили на деньги заказчика и вдруг он стал их собственностью и вернулся на склад. Удобно. А ещё прикольнее, что дом в собственность переходит не после его регистрации в Росреестре, а после полной оплаты договора. Законотворческий подрядчик с правом передачи собственности.
За просрочку доставки стройматериалов более чем на 30 дней и увеличения сроков работ по договору более чем на 30 дней возможно применение штрафных санкций по отношению к ПОДРЯДЧИКУ в размере 0,05 % от стоимости комплекта материала и стоимости работ соответственно за каждый день просрочки, но не более 5% от стоимости настоящего Договора.
Тут тоже писали люди, которые плохо знакомы с Законом РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей". Ограничили размер пени микропроцентами, что позволяет затягивать сроки выполнения работ без серьёзных финансовых последствий. А между тем, в нём есть хорошая статья 28 "Последствия нарушения исполнителем сроков выполнения работ", где русским по-белому написано:
5. В случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) или назначенных потребителем на основании пункта 1 настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа. Договором о выполнении работ (оказании услуг) между потребителем и исполнителем может быть установлен более высокий размер неустойки (пени).
Там же написана максимальная сумма, которая может взыскана за просрочку:
Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать цену отдельного вида выполнения работы (оказания услуги) или общую цену заказа, если цена выполнения отдельного вида работы (оказания услуги) не определена договором о выполнении работы (оказании услуги).
В общем, внимательно читайте документацию подрядчика, относитесь к этому вопросу серьёзно - ведь от него зависят ваше финансовое благополучие и качество вашего будущего дома.
Напомню, что заказчик, ссылку на печальную историю которого я дал в начале этого поста, ответил на мой вопрос - подписывал ли он какие-то документы от Терема: "Да, лежит у меня целая пачка какой-то их макулатуры". А в итоге, приехав на объект, в тепловизор я увидел это:
А потом, при вскрытии стен вместе с сотрудниками Терема мы увидели это:
Пароизоляция не проклеивалась, о чём, кстати, и было честно сказано в договоре.
Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле Пикабу. Кто не видит профиль или кому удобнее обратиться сразу напрямую - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой контакт).
Аудит проекта, проверка договора на строительство, анализ сметы, выездное и удалённое обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, консультации по реконструкции, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.
Решил я тут взрослого или даже пожилого кота завести или кошку, но котенка брать, если честно, не хотел, т.к. с ними будет много возни (приучить к туалету, привыкать, что впервые 2 года он будет сносить всех и вся с ног или ножек). В общем, вы понимаете, что в приюте коты будут уже, скорее всего и стерилизованы и приучены к лотку, да и характер будет видно. Да и обо всех болячках расскажут, подскажут как кормить и т.д. и т.п.
Ну вроде бы все просто, иди и бери, какие проблемы.
Но, куда не загляну, у всех требуется договор о передачи животного подписать.
Я то не против, но в этом документе достаточно много спорных моментов.
Да впрочем, сами почитайте:
2.1. НОВЫЙ ВЛАДЕЛЕЦ обязуется:2.1.1. Принять кошку и содержать ее по адресу: _______________________________2.1.2. Обеспечить животному условия содержания, соответствующие санитарным и ветеринарным требованиям, законодательству и особенностям данной кошки;2.1.3. Не допускать жестокого обращения с кошкой, нести ответственность за содержание кошки перед третьими лицами;2.1.4. Сообщить ПРЕЖНЕМУ ВЛАДЕЛЬЦУ достоверные сведения об условиях будущего содержания кошки;2.1.5. Обеспечить возможность доступа ПРЕЖНЕГО ВЛАДЕЛЬЦА (либо его представителей) для осуществления контроля за содержанием кошки по просьбе ПРЕЖНЕГО ВЛАДЕЛЬЦА либо по его поручению;2.1.6. Соблюдать законодательство Российской Федерации; соблюдать Постановления Правительства и другие нормативные акты по содержанию и обслуживанию животных по г. Москве либо законодательство соответствующего субъекта Российской Федерации, муниципального образования, на территории которого будет находится животное, обозначенное в ст.1 Договора;2.1.7. Не продавать, не передавать третьим лицам без предварительного уведомления и согласия ПРЕЖНЕГО ВЛАДЕЛЬЦА;2.1.8. Не оставлять без ухода и присмотра попечения полученную кошку;2.1.9. Оплачивать из собственных средств все расходы по содержанию, ветеринарному обслуживанию и, при необходимости, лечению кошки;2.1.10. Безвозмездно вернуть ПРЕЖНЕМУ ВЛАДЕЛЬЦУ кошку, приобретенную на основании настоящего Договора, в случае нарушения НОВЫМ ВЛАДЕЛЬЦЕМ условий Договора. Возврат животного, обозначенного в ст.1 Договора НОВЫЙ ВЛАДЕЛЕЦ обязан осуществить в течение одних суток с момента первого требования ПРЕЖНЕГО ВЛАДЕЛЬЦА. Требование ПРЕЖНЕГО ВЛАДЕЛЬЦА о возврате животного может быть заявлено в устной, электронной, письменной форме.
Да, еще стоит сказать, что чтобы взять кота из приюта требуется заполнить анкету на 20+ вопросов и потом еще пройти собеседование. Для меня это не является проблемой, но вот договор ставит в такие рамки, что я теперь до конца дней кота, должен буду видеться с волонтерами и обо всем докладывать, а если им что то не понравится, то они его отберут.
В общем стоит ли этот геморрой свеч?
У кого был опыт, пишите, очень интересно.
Привет, дорогие подписчики и те, кто интересуется темой загородного домостроения, но ещё не подписался ;) Меня зовут Илья и я занимаюсь техническим обследованием загородных домов. Иными словами, ищу нарушения строительных норм и конструктивной целостности зданий. А также, по мере сил, борюсь с обманом начинающих домовладельцев строительными компаниями.
Близится строительный сезон, что для опытных строительных разводил и для тех, кто впервые собрался строиться значит: "Когда встречаются человек с деньгами и человек с опытом, человек с опытом уходит с деньгами, а человек с деньгами остаётся с опытом".
Чтобы не пополнить список людей, которые взяли ипотеку и получили взамен сарай с полугодовой гарантией от компании-однодневки, используйте мой способ отбраковки псевдостроителей, которые ведут работы не по нормам, с использованием самых дешёвых материалов или кидают на предоплату: Как не ошибиться с выбором подрядчика на строительство загородного дома?
Строительство должно вестись исключительно по проекту, включающему в себя КР (конструктивное решение) - это сборочная схема для строителей, которые будут работать на объекте. Если его в проекте нет, а есть только АР (архитектурное решение) - красивые картинки домика, планировки и даже 3D-интерьеры, то знайте, строительство будет вестись на усмотрение бригады, ведь никаких норм и правил, а зачастую даже размеров и расположения дверных и оконных проёмов, АР не содержит. Об этом, а также о том, что предоплату нельзя вносить до заезда на участок материалов и бригады, я писал здесь, разбирая конкретный случай: Каждый раз одно и то же. И для кого я пишу?
КР для каркасного дома выглядит примерно так и включает в себя как общее представление конструктива здания, так и раскладки отдельных элементов - стен, перекрытий, кровли и т.п.
Часто подрядчики, особенно крупные, отказываются предоставлять КР до заключения договора и внесения предоплаты, резонно мотивируя это тем, что у вас не возникло договорных обязательств, а они должны раскрыть свою коммерческую тайну (имея КР вы можете отправиться строить по нему к другому подрядчику или даже нанять бригаду, бригадир которой читает по-русски чертежи и строить самостоятельно). В этом случае настаивайте на том, чтобы внести в договор следующие пункты:
- Заказчик имеет право на проверку проекта (включая конструктивное и архитектурное решение), сметы и технических условий строительства с привлечением третьих лиц при условии обязательного сохранения коммерческой тайны Подрядчика.
- Заказчик имеет право на расторжение договора (если предлагают вносить предоплату, добавьте "с возвратом внесённой предоплаты"), в случае если в результате проверки будет установлено наличие нарушений: [тут нужно привести перечень СП, которые относятся к вашей технологии строительства] СП 352.1325800.2017 «Здания жилые одноквартирные с деревянным каркасом», СП 22.13330.2016 «Основания зданий и сооружений», СП 17.13330.2017 «Кровли» и иных, актуальных для данного проекта, сводов правил и строительных норм.
Таким образом у вас появляется возможность провести аудит проекта у незаинтересованных специалистов и отказаться от строительства, если выяснится несоблюдение норм или экономия на материалах при раздутой смете.
Конечно, большинство кидальных контор будут сильно возмущаться и скорее всего откажутся вносить такой пункт в свой договор. Часто будут говорить о том, что не могут доверить вам КР на аудит. Мотивируйте тем, что вы желаете доверить им строительство дома, которое стоит значительно дороже конструктивного решения, но прежде, как сказал один мой заказчик и друг, вам нужно убедиться, что они хотят на вас заработать, а не собираются [цензура].
Пара слов о гарантии на строительство загородных домов. Хочу обратить ваше внимание, что согласно п.3, ст. 29, Закона о защите прав потребителей:
Потребитель вправе предъявлять требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), если они обнаружены в течение гарантийного срока, а при его отсутствии в разумный срок, в пределах двух лет со дня принятия выполненной работы (оказанной услуги) или пяти лет в отношении недостатков в строении и ином недвижимом имуществе.
Итак, закон определяет, что при обнаружении недостатков в строении вы имеете право предъявить претензию подрядчику в течение гарантийного срока, указанного в договоре, а при его отсутствии, в течение 5 лет с момента приёмки. Угадайте-ка, что будет написано в договоре у нормального подрядчика и что будет написано у тех, кто строит из мусора? Кидальные конторы стремятся сократить срок гарантии до минимума, чтобы избавить себя от возможного административного и уголовного преследования со стороны заказчиков. Как правило, срок гарантии устанавливается в 6 месяцев - 1 год. И вы должны понимать, что по окончании этого периода к вашим вложениям в дом, если он сложится под порывом ветра, добавятся затраты на демонтажные работы и вывоз мусора.
В общем, не несите свои деньги в компании предлагающие экономить на проектировании, гарантии и качестве материалов, чтобы потом не разглядывать результаты их работы с печальным видом под припев модной нынче песни Oh el baión, mamacita, me gusta me gusta! исполняемый вашими соседями и близкими, более-менее разбирающимися в строительстве.
Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле. Кто не видит профиль - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой контакт).
Аудит проекта, проверка договора на строительство, анализ сметы, обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.
На фоне постов про договора...
Дело было в 2008 году, решили с друзьями открыть небольшой бизнес. У одного знакомого через друзей, был выход на мужика, который арендовал химическую лабораторию, имел под крылом 2 химиков и производил довольно качественную косметику. Встретились все вместе, посмотрели на что они способны, и решили куда будем двигаться.
Первым делом провели все анализы продукции, сделали все необходимые сертификаты, наняли дизайнеров, чтобы они упаковали все красиво. Через 7-8 месяцев продукт готов. Сняли офис, наняли необходимых сотрудников и пустились в работу. Спустя какое то врем начали поступать заказы, а через 3 месяца вышли на одного крупного покупателя (Назовем его "Корпорация З"). Дела пошли в гору, клиентам "Корпорации З" очень понравился продукт, по этому данная фирма решила с нами встретится на прямую и привлечь к встрече наших химиков. На встречу мы позвали того мужика и его химиков. Все прошло успешно, химики произвели колоссальный восторг у данной корпорации. И мы стали сотрудничать дальше только с ними одними.
Дела шли на столько хорошо, что мы не верили в собственный успех, но примерно через 6-7 месяцев после последнего заказа, мы теряем связь с нашей "Корпорацией З". Не буду много писать, суть в том, что они обошли нас и вышли напрямую на этого самого дядьку, который решил нас кинуть и на прямую работать с "Корпорацией З". Тут мы и получили урок о договорах, патентах и суровом деле бизнеса.
Дело пришлось закрыть, так как "Корпорация З" быстро подсуетились с договором к дядьке, патентах и других мелочах. А мы по своей неопытности все ушли в депрессию, разругались и пошли своими путями.
Через год я узнал, что того самого дядьки не стало, что то приключилось со здоровьем. Одного из химиков посадили за кражу. А тот самый продукт "корпорации з", куда то пропал.
Сейчас, когда уже прошло много времени, сидишь вечерами и фантазируешь, как бы сейчас сложилась жизнь, еслиб на тот момент, мы просто сделали бы договор...
