"Весна по плану"

Эта история началась лет 15 назад. И, сдается мне, если бы гражданин знал, как она будет развиваться - прямо тогда, пешком, через Атлантический океан, свалил бы куда подальше.

Но тогда он просто взял кредит в банке. Не в каком-нибудь большом, именитом банке, а маленьком, невзрачном. И начался кризис 2008 года. Расплатиться с кредитом гражданин не смог, банк вышел в суд, получил исполнительный лист, подал лист в службу судебных приставов... короче, долг взыскали и гражданин стал гордым обладателем постановления об окончании исполнительного производства фактом взыскания. Мол, никому ничего не должен - гуляй себе на все четыре стороны. Это случилось в году, если не изменяет память в 2012, когда все человечество готовилось встречать Конец Света, еще не подозревая, что майя немного просчитались.

И, надо же такому случиться, примерно в это же время маленький невзрачный банк накрылся медным тазом и правопреемником стал ВТБ. Куда там приставы отправляли деньги и кто их получал - неведомо. Факт тот, что ВТБ продал долг коллекторам, которые сперва просто названивали мужику, не слушая никаких объяснений, что долг давно выплачен, предлагали оплатить его еще раз. А после - вышли с судебным приказом, приказ отменили, вышли в исковом порядке... смысл был непонятен уже тем, что истекли сроки исковой давности, но ладно. Предъявили постановление приставов - все давно оплачено...

Тогда еще мужику показалось, что произошла какая-то путаница. Но ладно, разобрались...

Спустя какое-то время позвонили другие коллекторы. Так и так, мы купили у ВТБ ваш долг, давайте деньги. Мужик и в этот раз попытался воззвать к разуму. Объяснить, что уже есть решение суда по этому долгу. И есть документ, что долг погашен.

Пофигу!

Коллекторы пошли тем же путем - судебный приказ, который был отменен, после - исковой порядок. С предсказуемым результатом... дабы пресечь повторение ситуации отправили жалобы в ЦБ и ФССП. Правда, ответов от них так и не получили. Но уже очень сильно хотелось надеяться, что приключения закончились...

Пока в 2021 году не позвонили третьи коллекторы - ПКБ.

Гражданин в третий раз попытался объяснить:

- Ребята! Вы уже третьи! ВТБ продал вам долг, который давно выплачен!

- Ай-яй-яй, - сказали коллекторы. - Вот ужо мы с этим ВТБ разберемся...

А через месяц мужик получил на почте копию судебного приказа...

Я открыл счет в ВТБ чтобы перекидывать деньги на свою Белорусскую карту, в ВТБ меньше комиссия. Оформил заявку. На следующий день приехала девушка, привезла карту. Пыталась впарить мне открытие накопительного счета, кредитов и т. д. Хотя я четко сказал для чего я открываю счет. Это ладно.

В этот же день я зашел в онлайн банк через сайт и мне заблокировали доступ в личный кабинет минут через 10. В поддержке пояснили потому что я одновременно через ВПН вошел в личный кабинет с компьютера и в приложение с телефона. Что делать? Надо ехать в офис ВТБ с паспортом. Мне до ближайшего ВТБ около 40 минут на машине. Съездил, потратил 2 часа. Тетка в ВТБ рекомендовала не заходить вообще одновременно в личный кабинет с телефона и с компьютера. Притом что в личный кабинет можно входить по QR-коду через приложение, просто полное отсутствие логики.

На следующий день я пополнил карту на N-ую сумму денег и начал переводить на свою Белорусскую карту. И оп! Опять доступ в личный кабинет заблокирован потому что подозрения на мошеннические действия. Звоню оператору, тот переключает на какого-то Никиту, этот Никита в целях безопасности должен сам мне перезвонить, но не может дозвониться! Все могут, а он не может. Смс приходит мол «Извините, но мы не смогли до вас дозвониться». Я не где-то в лесу, полная шкала 4G. Чтобы выяснить у мобильного оператора почему Никита не может дозвониться нужен номер с которого Никита звонит, но Никита его не знает. Итог: надо опять ехать в офис чтобы снять блокировку. Еще 2 часа времени на поездку + 2 часа времени на разборки по телефону почему этот Никита не может дозвониться.

Кроме этого: постоянно приходили рекламные уведомления. Я попросил в чате отключить меня от рекламной рассылки, а оператор ответила, что это произойдет только через 10 дней, что нарушает статью 18, пункт 1 федерального закона о рекламе в которой написано: Рекламораспространитель обязан немедленно прекратить распространение рекламы в адрес лица, обратившегося к нему с таким требованием.

После того как прислал им вырезку из закона вообще все уведомления пропали: входящие платежи, исходящие платежи, снятие наличных в банкомате, покупки, новые сообщения в чате и т. д.

Посмотрев на весь этот бардак, я решил, что я лучше переплачу комиссию, чем еще раз свяжусь с ВТБ и решил расторгнуть договор. Но и тут не все так просто. Чтобы перестать быть клиентом ВТБ надо сначала закрыть счета, а потом расторгнуть договор через 10 дней. В службе поддержки ни слова про это не сказали, хотя я специально спросил как это делается. В итоге я еще раз приехал в банк просто так закрыть счета, хотя можно было это сделать по телефону как я понял. А еще через 10 дней, надо приехать расторгнуть договор.

Выводы:

1) в ВТБ дырявейшая система безопасности, раз по каждому чиху они блокируют доступ в личный кабнет и надо восстанавливать доступ только в офисе по паспорту;

2) отвратительная организация в техническом плане потому что они тупо не смогли мне дозвониться. Несколько раз!

3) несоблюдение законов о рекламе. Все на дурака, типа если сказали 10 дней, то значит 10 дней. А все другие уведомления мне перестали приходить потому что у них нет технической возможности наверное чтобы разделить их на рекламные и не рекламные;

3) убогое мобильное приложение

4) самый мерзкий чат службы поддержки со смайликами, рожицами, цветочками и прочей фигней достойной родительского чата мамаш в ватсаппе. Для деффочки 16 лет это нормально, но мне, мужику за 30, это сопливо-розовое говно в чате просто противно.

Если тут есть клиенты ВТБ, мне кажется вы просто страдаете от этого банка и даже не знаете, что может быть по-другому наверное. Потому что когда есть с чем сравнивать, по-моему только идиот будет пользоваться услугами этой конторы.

Житель Среднего Урала сумел через суд добиться отмены повышения ставки по кредиту, который он взял в Банке ВТБ. Об этом сообщает пресс-служба Свердловского областного суда.

Мужчина взял кредит весной 2023 года. При условии оформления страховки на сумму 4,3 млн руб. банк предложил ему снизить ставку с 18,9% до 8,9% годовых.

Но для этого ему пришлось заключить договор добровольного страхования с компанией, которую указал банк. Однако вскоре он нашел более выгодный вариант страхования — и отказался от ранее заключенного договора в пользу новой страховой компании, обратившись в банк с заявлением о замене страхового полиса.

Только банк этот полис не устроил: он заявил, что это не соответствует условиям кредитования и повысил ставку до 18,9%.

Гражданин обжаловал действия банка в суде — и там встали на его сторону.

Верховный суд РФ уже не раз признавал повышение ставки по кредиту незаконным, если гражданин сменил страховую компанию, заключив договор на тех же условиях, но дешевле, чем в компании, рекомендованной банком.

С банка взыскали 5 000 р. компенсации за моральный вред и неустойку 3000 р. за каждый день просрочки в перерасчете ставки по кредиту (пресс-служба Свердловского облсуда, 12.02.2024).

P.S. В своём телеграм-канале я рассказываю новости и даю советы только для граждан, имеющих долги по кредитам, микрозаймам, ЖКУ, налогам, алиментам. Вот мой телеграм-канал! Каждый мой пост в Pikabu добавляет ко мне в телеграм-канал до 50 подписчиков! Многим (конкурентам) это не нравится :) Ведь за два года в моей телеге уже 35 тысяч подписчиков. Спасибо Pikabu!

Обратившись в банк по поводу закрытия своих вкладов, мужчина узнал, что никаких вкладов за ним не числилось — несмотря на то, что у него на руках имелись банковские ордера, подтверждающие внесение денежных средств в кассу банка.

Банк пояснил, что вкладов по программе «ВИП-Накопительный» (которые якобы открыл гражданин) никогда не предусматривалось его условиями, а денежные средства от вкладчика фактически присвоил себе управляющий отделением банка, который самовольно оформил договоры на несуществующие виды вкладов по повышенным процентным ставкам.

Банк предложил гражданину взыскивать деньги непосредственно с управляющего (который на тот момент был уже его бывшим сотрудником).

Суды трех инстанций согласились с банком, посчитав, что банк не может отвечать за действия своего сотрудника, который самовольно вышел за рамки своих служебных полномочий. Кроме того, подтверждением факта получения денег от гражданина служат не банковские ордера, а приходно-кассовые (которых у гражданина не было).

К счастью для вкладчика, Верховный суд РФ оказался иного мнения по этому случаю. Он признал, что гражданин не может проверить полномочия банковского сотрудника, а может только предполагать их исходя из сложившейся обстановки.

Банк же, как профессиональный участник отношений, должен был осуществлять надлежащий контроль за действиями своих сотрудников — и отвечать за негативные последствия отсутствия такого контроля. С учетом этих замечаний суд постановил пересмотреть дело (определение ВС РФ № 5-КГ23-59-К2).

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Захотелось мне, знаете ли, сменить машину. Ну вот увидел новую и загорелся. Трейд-ин предложили выгодный, и я уже мысленно решился. До новой не хватало каких то сущих копеек - 400 тысяч рублей. Пыль для человека, погасившего недавно ипотеку!

Автокредит я отмел сразу, не люблю я этих каскодеров. Вспомнил, что ВТБ настойчиво трахал меня по всем каналам связи предложением взять миллион под 12,5 % годовых, а Альфа банк и того шоколаднее ставку предлагает - 10,99.

Скажу сразу, с доходом у меня все норм, но временно справки 2 НДФЛ я взять не могу по независящим от меня причинам. Поэтому предложение "взять кредит только по паспорту" показалось мне привлекательным.

Пообщавшись в коллегой, мы сразу отмели Альфу - ему недавно такая же смс приходила, а когда он сунулся, предложили застраховаться, да причем так, что хрен от страховки еще откажешься (вдаваться в подробности лень, но коллега юрист, я ему верю). Ну и че взять с Альфы? Я как то пользовался их кредитной картой, потом ее закрыл, а они забыли закрыть счет. Выставили мне долг 600 руб за обслуживание счета кредитной карты, через месяц они превратились в 1200, а еще через месяц в 2400. Звонки на горячую линию ни к чему не приводили, пока лично не пришел и не поругался, долг рос. Короче, ну на фиг эту Альфу, побаиваюсь я ее. В жизни все может случиться, а почки у меня всего лишь две.

А вот с банком ВТБ раньше меня многое связывало - автокредит, первая ипотека, поэтому, как мне показалось, 12,5 они мне от души предлагают, ведь "гусские дгуг дгуга не обманывают".

Пришел я в отделение, и для начала попросил манагера рассчитать 12,5 процентов. В моем представлении это должно было быть так:

Ну или около того.

Манагер что то пишет на бумаге, отдает мне с видом контрабандиста. Что же выходит?

Поясню. Берешь 400 тыров, через 5 лет отдаешь 683. 177 тыров это проценты, а 106 тысяч это страховка. Хочешь отдать раньше? Да не вопрос! Плати 106 тыщ и вали на хрен.

Я протер глаза. Вроде не в "Русском стандарте" сижу, что за хрень? Нет, вроде ВТБ, госбанк. Там, где я ипотеку брал. Там, где я автокредит брал. Кому я был лоялен...

Ну что же делать, насильно мил не будешь. Вторую ипотеку брал в сбере, и еще машину тоже в сбере брал. Сбер то не обманет!

Скажу сразу, сбер не навязывал страховок. Легко и просто, заходишь в сбер онлайн, и делаешь заявку. Решение через 15 минут. Тем более зарплата и другие выплаты на карту сберовскую капают, доход они видят мой. Сбер сразу сообщил, что ставка будет от 11,4 до 15,4. Ну я ж зарплатник, мне по фигу, по любому ниже дадут. Итак

Так, поколдуем, че тут у нас. Опа! Смс тут же! Одобрили! Ура!

Че? Это вы мне или ошиблись? Погодите, какие 152 тысячи? Мне надо же 400 было. Погодите, какие 19,4 процента?

Эй? Алле?

Сбер как всегда шутит.

Ну и по итогу: позвонил на горячую линию ВТБ, попросил больше мне никогда не звонить. В отношении Сбера санкций еще не придумал, может подскажете? Потом перебрал еще несколько банков, в Открытии мне отказали, хотя еще три месяца назад я просчитывал у них потенциальную новую ипотеку, и там было все хорошо. Ну ладно, я не в обиде, мы же не знакомы. Как не странно, Почтабанк одобрил мне 500 тыров только по паспорту и снилсу и под 13% годовых. Надо съездить, узнать, обманывают или нет. Ну даже если не срастется, фиг с ним. Опять же, мы не сильно знакомы.

Но, блин, почему два ведущих госбанка так себя ведут? Дайте совет, юридически подкованные, может на них телегу накатать в ФАС или еще куда?

А вообще, конечно, грустно все это. В европе дочка сбера выдает под 4 или 6% годовых кредиты, а тут шкурят как хотят. Ну и по ТВ постоянно человек, не влезающий полностью лицом в экран говорит, что бедному ВТБ на жизнь не хватает в условиях санкций, дайте пару миллиардиков на бедность. Ну и плюс мы местных лохов ошкурим.

Пост создан с целью информирования о том, что не все кредиты одинаково полезны. Тщательно выбирайте банки перед тем, как с ними слиться в кредитном экстазе. Засим целую, остаюсь всегда ваш bodyker.

Женщине, можно сказать, повезло: банк выдал ей кредит (в 2014 году) — и позабыл об этом. А вспомнил спустя почти 10 лет — тогда как задолго до этого заемщица нарушала график выплат.

В 2024 году банк обратился в суд с иском о взыскании задолженности (129 706 рублей), но ответчица прекрасно знала правило срока исковой давности: в случае его пропуска истцом суд отказывает во взыскании, даже если задолженность действительно имеется — для этого достаточно заявить в суде ходатайство, что она и сделала.

По кредитным долгам срок исковой давности рассчитывается особо: в отношении каждого платежа, который должен был совершить должник согласно графику.

Поскольку банк подал иск в суд в апреле 2024 г., он мог взыскать только задолженность, которая возникла в пределах периода с апреля 2021 г. по апрель 2024 г. — но таких платежей не оказалось (просрочка возникла намного раньше).

Поэтому банку отказали в иске: расплата за забывчивость

(пресс-служба судов Тюменской обл., 28.06.2024).

P.S. Есть такой юрист, который уже давно не может ни в одном российском банке получить кредит. Банки ему категорически не дают денег! А всё потому, что он знает и всем рассказывает - как можно законно не платить по долгам. Без всяких там банкротств... Кто это? Автор этого блога! Вот мой телеграм-канал!

6.30 утра, рейс Пекин-Гуаньчжоу. Летим еле живые, проснулись то в 3 ночи.

С высотой давление в кабине падает и начинает невыносимо хотеться спать.

Я говорю второму пилоту китайцу:

-Ты как?

-Я нормально...

-Я вздремну 15 минут, порулишь?

-Да, конечно.

Передаю ему управление: "You have control". Он задвигает столик, хватается за ручку: "I have control".

Думаю, вроде серьезный парень.

Откидываю спинку, закрываю глаза, слушаю переговоры в эфире, монотонный шум двигателей и мгновенно засыпаю.

Слышу сквозь сон как диспетчер нас вызывает, затем еще раз. Открываю глаза, смотрю направо, а второй спит мертвым сном!

Подскочил, вышел на связь с диспетчером. Он перевёл нас на другую частоту. Смотрю назад, третий тоже спит! Будить не стал, но громко выругался матом.

Такое случается регулярно во всех авиакомпаниях мира. Пилоты вечно уставшие, в состоянии хронического недосыпа. Бывает, что оба отключаются ненадолго.

Иногда так хочется спать, что просто спишь с открытыми глазами и не можешь вспомнить последние пару минут. В таком состоянии стоит на 7-10 секунд закрыть глаза и готов. И ничего не помогает. Ни кофе, ни вода, ни красота стюардессы))

Процедура сна

Во многих компаниях процедура сна регламентируется документально:

При выполнении ночных рейсов допускается "контролируемый сон" на эшелоне не более 30 минут без перехода в фазу глубокого сна.

Глупее чуши я еще слышал! Сон это не оргазм, чтоб его контролировать. Может йогой начать заниматься, чтоб контролировать сон, да еще и переход в фазу глубокого сна?

Хорошо, когда экипаж слётанный и пилоты доверяют друг другу. Тогда можно спокойно вздремнуть пол часика, зная, что напарник не подведет и не позволит себе даже на минуту закрыть глаза. Потому, что понимает-это опасно!

Но есть люди безответственные, которым не хочешь доверять самолет и оставлять одних в кабине. В основном из числа вторых.

Бывает передашь управление, выбежишь в уборную на минуту.

Возвращаешься в кабину, а он закинул голову и сидит с закрытыми глазами. Или в планшет пялится, за которым приборы не видно.

Думаешь про себя: "Понятно, почему тебя в капитаны не вводят..."

Я не знаю ни одного пилота из числа рядовых или начальства, кто бы не спал в кабине. Спят все. Каждый ночной рейс. Здесь лишь вопрос ответственности того, кому пилотирующий пилот передал управление и доверил самолет.

Надеюсь, никого не напугал своими откровенными рассказами🙂

С вами был лётчик Миша, лидер рок-группы SAHALIN. Спасибо за внимание, друзья! Если вам нравятся мои статьи, вы можете поддержать мой канал доннатами.

Денежные обязательства в большинстве случаев не прекращаются в связи со смертью должника: они переходят к его наследникам (если те примут наследство) или же к государству (если имущество признают выморочным: ст. 1175 ГК РФ).

Исключение составляют лишь т. н. личные обязательства, когда имеет принципиальное значение, кто должен выплачивать деньги (например, выплата алиментов, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью) — по ним наследники не отвечают (ст. 1112 ГК РФ).

Если же выяснится, что наследодатель не выплатил кредит банку, то наследникам будет очень сложно защититься от взыскания с них этого долга.

Правда, с подачи Верховного суда РФ сейчас появилась возможность выиграть судебный спор с банком хотя бы в части освобождения от процентов, начисленных в рамках кредитного обязательства.

Поясню на примере спора, который недавно рассматривался высшей инстанцией.

В 2016 году после смерти некой женщины открылось наследство, которое официально принял ее сын (он стал собственником дома с земельным участком, принадлежавшим его матери).

А спустя 5 лет, в 2021 году, к нему поступил иск от банка, где указывалось, что за матерью числится долг по кредиту в сумме 104 тысячи рублей, и за все это время на него начислялись проценты — на момент подачи иска их сумма достигла уже 67 тысяч рублей.

Суд удовлетворил иск частично, применив правило о сроке исковой давности — в итоге с наследника суммарно взыскали 164 тысячи рублей в пользу банка.

Вышестоящие инстанции согласились с таким решением, но дело дошло до Верховного суда РФ — и там его пересмотрели.

В высшей инстанции обратили внимание на то, что при оформлении наследства нотариус направлял в этот банк запрос о наличии у наследодателя счетов и вкладов.

Значит, банк был уведомлен о смерти своей заемщицы, об открытии наследственного дела, но при этом не сообщил нотариусу о наличии кредитной задолженности.

И предъявил он свое требование о взыскании лишь спустя 5 лет со дня открытия наследства, когда уже набежали весьма приличные проценты (больше половины от суммы долга по кредиту).

Такое поведение банка Верховный суд РФ расценил как злоупотребление своим правом.

А закон позволяет отказать в таком случае кредитору во взыскании процентов за все время со дня открытия наследства, поскольку наследник не должен отвечать за его недобросовестность (ст. 10 ГК РФ, п. 61 постановления Пленума ВС РФ от 29 мая 2012 г. № 9).

В связи с этим суд отменил ранее вынесенные решения и направил дело на новое рассмотрение (определение ВС РФ № 41-КГ23-1-К4).

Чтобы не столкнуться впоследствии с тем, что придется расплачиваться с кредиторами своего наследодателя, нужно заранее выяснить, какие долги имелись у него на момент смерти.

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

В свое время некая гражданка при получении кредита указала в анкете свой контактный номер телефона, обозначив его как рабочий. После того, как в выплате ее кредита возникла просрочка, на этот номер стали звонить представители банка, разыскивая должницу.

Но этот телефон принадлежал другому гражданину, который сразу же заявил, что не желает общаться по поводу чужого долга. В ответ же ему сообщили, что будут звонить до тех пор, пока не получат информацию о своей заемщице.

Гражданин пожаловался на действия коллекторов в ФССП — и банку назначили штраф в размере 51 тысячи рублей, в доход государства (ст. 14.57 КоАП РФ).

Но на этом мужчина не остановился и обратился в суд, требуя взыскать с банка компенсацию морального вреда, который был причинен ему неоднократными звонками по поводу чужого кредита.

Учитывая постановление, вынесенное ФССП, суд признал требования гражданина обоснованными и взыскал с банка еще 30 тысяч рублей — на этот раз, уже в пользу гражданина (по материалам пресс-службы Верховного суда Республики Адыгея, сообщение от 23 июня 2023 г.).

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Мужчина в 2021 году взял кредит и застраховал свою жизнь и здоровье, как того требовал банк. Спустя несколько месяцев он ударился головой — причем, серьезно: были наложены швы.

Память у мужчины не отшибло и помня о страховке, он обратился в компанию, претендуя на положенное ему страховое возмещение. Однако компания не признала случай страховым, сославшись на отсутствие диагноза, который был поставлен пострадавшему, в таблице выплат договора.

Мужчина обжаловал отказ в суде. Там было установлено, что при оказании помощи медсестра указала в справке неверный код по МКБ-10. Для врача это было не принципиально, а вот страховая компания придралась.

В связи с этим суд признал иск обоснованным и обязал страховую компанию выплатить мужчине 37 243 р., а также штраф 19 621 р. и компенсацию морального вреда 2 000 р. (пресс-служба Свердловского облсуда, 01.07.2024).

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Каждый год, в конце октября я оплачиваю страховку своего здоровьица в пользу банка ВТБ24, в коем у меня ипотечка. Ну а как иначе? Вот и теперь. Приходит письмо от маринки из банка. Там квитанция в ПДФе и ссылочка на оплату. Нажимаешь - сразу попадаешь куда надо и остаётся только нажать на кнопку "оплатить".

Ну я ПДФку открыл, там сумма - 43К. Ну, ладно, штош... Напихал денег на карту, а ссылка с телефона что-то не открывается. Ну, думаю, штош, из приложки оплачу - там как раз с прошлого года шаблон есть.

Открываю, а в прошлом году было 33К.

Вот зе фак?

Связываюсь с маринкой, изливаю, посильно, ей свою боль. И слышу в ответ: "А нам банк в этом году не прислал остаток вашего долга, мы расчитали исходя из графика платежей"

- окей, но сами понимаете, с того октября по сегодня прошло 12 месяцев. Это значит, я внёс как минимум 12 платежей. Значит долг уменьшился, значит и страховка должна была уменьшиться.

- нам банк в этом году не прислал остаток вашего долга, мы расчитали исходя из графика платежей!

- ну ладно, это я понял, но давайте прибегнем к логике... ведь долг уменьшился? Почему страховка выросла?

- нам банк в этом году не прислал остаток вашего долга, мы расчитали исходя из графика платежей!

- я прально понял, что вы подумали, что у меня долг вырос???

- нам банк в этом году не прислал остаток вашего долга, мы расчитали исходя из графика платежей!

- ладно. я понял, что банк в этом году не прислал остаток моего долга, и вы расчитали исходя из графика платежей, но как мы будем выходить из ситуации?

- а вы мне пришлите остаток задолженности и я вам пересчитаю.

- нуок. я - честный. а что мешает менее честному парню написать, что ему осталось 200 рублей ипотеки?

- а нам банк в этом году... ой. ну пришлите и я вам пересчитаю.

Короче, пересчитала. 19 тысяч.

Вот так вот я внезапненько ссыканомил на ровном месте 24 тысячи. Чего, кстати, и вам желаю.

Женщине повезло: банк, в котором она брала кредит (145 тысяч рублей), реорганизовался, передав все свои права и обязанности новому банку, и в ходе реорганизации был утерян тот самый кредитный договор.

Когда это выяснилось, банк (правопреемник) вышел в суд с требованием взыскать с заемщицы не кредит (т. к. договора не было), а неосновательное обогащение (в сумме выданного кредита).

Ответчица возражала: по ее мнению, в отсутствие договора банк не имеет права взыскивать неосновательное обогащение, и вообще истек срок исковой давности, т. к. со дня выдачи кредита прошло более 3 лет.

Факт предоставления суммы кредита подтверждался выпиской по счету, представленной банком. Однако суд отклонил это доказательство, поскольку выписку выдал банк (заинтересованное лицо), а подпись заемщика на ней отсутствовала.

Других доказательств получения ответчиком денежных средств от банка не было — поэтому суд отказал банку во взыскании средств (пресс-служба судов Тюменской обл., 30.05.2024).

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Банки никогда не упускают повода лишний раз предложить свою кредитную карту. Но, разумеется, никаких денег по ней они потребовать не могут до тех пор, пока гражданин не получит такую карту и не начнет ею пользоваться.

Если только этой картой не воспользуется кто-то другой.

Приведу показательный пример из судебной практики, когда с гражданина взыскали более 200 тысяч рублей в пользу банка из-за того, что несколько лет назад ему почтой была отправлена кредитная карта (Восьмой КСОЮ, дело № 8Г-23252/2021).

В 2010 году мужчина покупал телевизор в кредит — и, соответственно, подписал с банком договор, не обратив особого внимания на то, что в числе его условий предусматривалась дополнительная услуга — предоставление заемщику кредитной карты.

Выдача карты (опять-таки согласно подписанному договору) должна была осуществляться путем направления ее письмом по адресу заемщика. Открытие счета и предоставление кредита происходило после получения карты адресатом и активации по номеру телефона, который был указан на самой карте.

При этом ПИН-код мог быть сформирован автоматизированной системой и сообщен клиенту по телефону.

С тех пор прошло более 10 лет, как вдруг мужчина получил судебный иск: правопреемник банка требовал взыскать с него долг по кредиту в размере 232 802 рубля (вместе с процентами и неустойкой).

В иске пояснялось, что в апреле 2014 года банк направил гражданину кредитную карту простым письмом, а в мае она была активирована по звонку клиента, после чего с карты снимались деньги и проводились платежи.

Суд посчитал, что этих фактов достаточно для того, чтобы взыскать с гражданина задолженность в полном объеме — при том, что ответчик утверждал, что никакой карты он не получал и денег у банка не брал.

Кредит за телевизор он уже давно закрыл и все эти годы пребывал в полной уверенности, что ничего не должен банку.

К счастью, кассационный суд обратил внимание на его жалобу и отменил предыдущее решение о взыскании, отметив, что истец не доказал факт вручения ответчику кредитной карты (личную подпись он при получении письма не ставил, идентификация лица, активировавшего карту по телефону, не проводилась).

Поэтому судам следовало принять во внимание, что при выдаче кредитной карты банк не принял меры, чтобы исключить вероятность получения ее третьим лицом, которое могло воспользоваться картой в своих интересах.

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

В ноябре 2022 г. мужчина взял в кредит 571 499 рублей (под 22,9% годовых), а в феврале 2023 г. его не стало. Банк обратился в суд, требуя взыскать долг по кредиту с четырех несовершеннолетних детей заемщика, которые приняли наследство отца.

Мать от имени детей иск банка признала, и суд счел его обоснованным: по наследству перешла квартира кадастровой стоимость 836 479 рублей, что превышает величину долга перед банком.

А поскольку наследники отвечают по долгам своего наследодателя в рамках стоимости полученного по наследству имущества, суд взыскал с них всю сумму кредита с процентами, несмотря на их малолетний возраст

(пресс-служба судов Тюменской обл., 14.03.2024).

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Женщине стали поступать на телефон СМС, а также звонки с различных номеров с «поздравлениями» по поводу одобрения кредита. Но никаких заявок на кредит она не подавала.

Выяснилось, что 4 года назад в банке, где она обслуживалась, сформировали от ее имени заявку на кредит (без ее ведома). Далее информация поступила в БКИ, которое сформировало кредитную историю женщины — и теперь банки одолевали ее предложениями по кредитованию.

Чтобы аннулировать кредитную историю, женщине пришлось неоднократно ездить в Москву, чтобы подавать заявления в банк и в БКИ. Переписка продолжалась почти 3 года, пока женщина не подала жалобы в ЦБ РФ и в Администрацию Президента РФ — после этого ее кредитная история была, наконец, удалена.

Женщина подала иск в суд, требуя взыскать с банка денежную компенсацию. Е

е требования удовлетворили, но частично: с банка взыскали 5 000 р. за моральный вред, штраф 2500 р. и 4 158 р. расходов на проезд в Москву (пресс-служба судов Вологодской обл., 14.05.2024).

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Возврат долга влечет прекращение обязательства должника по отношению к своему кредитору, — и закон также это подтверждает (ст. 408 ГК РФ). Поэтому человек, выплативший кредит, имеет все основания полагать, что больше ничего не должен банку. Однако жизненные примеры показывают, что освободиться от кредитной кабалы не так-то просто — и даже перечисление банку всей суммы задолженности может не помочь.

Приведу один из таких случаев — когда гражданин был уверен, что полностью погасил свой долг перед банком, но спустя 3 года выяснилось, что это вовсе не так.

Некий мужчина взял в банке кредит на 457 тысяч рублей под 20% годовых и постепенно погашал его согласно утвержденному договором графику.

Но спустя некоторое время он решил воспользоваться другим, более выгодным кредитным предложением другого банка — и произвел рефинансирование первоначального кредита, направив в счет его погашения средства, полученные по новому кредитному договору.

При этом в платежном поручении мужчина сделал отметку, что деньги направляются в счет досрочного погашения кредитного обязательства по такому-то договору.

Успокоившись на этом, он стал выплачивать кредит другому банку. Но спустя три года тот, предыдущий банк, снова напомнил о себе, направив гражданину уведомление, что за ним числится задолженность по кредиту в таком-то размере.

Приведенные им ссылки на то, что он погасил этот кредит досрочно, банк не убедили — тот продолжал настаивать на своем.

Тогда мужчина обратился в суд, требуя признать его обязательство перед банком исполненным.

Но и здесь он не нашел поддержки. Суд признал действия банка законными, т. к. согласно ч. 4 ст. 11 Закона «О потребительском кредите (займе)» заемщик имеет право вернуть кредит досрочно, уведомив об этом кредитора не менее чем за 30 календарных дней до дня возврата, если кредитным договором не установлен более короткий срок.

По условиям кредитного договора, который заключил истец с банком, при досрочном возврате кредита безналичным переводом (на счет) заемщик должен был подать письменное заявление на досрочное погашение задолженности за 3 дня до такого возврата.

В данном же случае мужчина направил средства в счет погашения кредита платежным поручением (т. е. безналичным способом), однако никакого предварительного уведомления о досрочной выплате кредита в банк не направлял.

Кроме того, сумма перевода не соответствовала полной сумме задолженности по состоянию на дату расчета, т. к. не были учтены начисленные на эту дату проценты.

Поэтому банк, получив деньги, не закрыл долг, а продолжил ежемесячно списывать со счета заемщика суммы согласно графику платежей.

В итоге через 3 года деньги на счете закончились, а долг остался — и банк начал тревожить своего заемщика напоминаниями о погашении кредита.

Учитывая, что заемщик нарушил процедуру досрочного погашения кредита, суд отказался признать его обязательство перед банком исполненным.

В трех инстанциях это решение устояло — так что теперь мужчине придется выплачивать два кредита (Шестой КСОЮ, определение № 8Г-14981/2022).

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Даже если у вас есть деньги на банковской карте, нет гарантии, что ими удастся воспользоваться в любое время.

Недавно ко мне поступило обращение, где гражданин описал свои злоключения при попытке снять наличные со своей карты в банкомате.

Банкомат неожиданно отказался выдать деньги, выдав сообщение о том, что операции по счету приостановлены. Выяснилось, что банк включил его в «черный список».

Еще в 2018 году Центробанк создал базу данных, где отражаются все случаи и попытки перевести денежные средства без согласия клиента (т. е. собирается информация о хищениях средств со счетов граждан).

В эту базу включаются реквизиты счета, на который были переведены деньги в ходе совершения мошеннической операции — и владелец этого счета попадает в «черный список» (Указание ЦБ РФ от 8 октября 2018 г. № 4926-У), - после этого банки могут ввести в отношении этого клиента предупредительные меры (ограничить снятие наличных в банкомате, приостановить онлайн-переводы и пр.).

Иными словами, клиент из «черного списка» рассматривается банком как потенциальный преступник, и ему начинают создавать всяческие препятствия при обращении за банковскими услугами.

Проблема в том, что в черный список могут попасть вполне добропорядочные граждане, никоим образом не связанные с мошенниками — как произошло в данном случае. Оказалось, что несколько лет назад гражданин при получении кредита в банке подписал договор на получение дебетовой премиум-карты.

По условиям договора карту ему должны были выслать по почте — вот только он ее так и не получил, да и позабыл об этом в скором времени.

А карта тем временем попала в чужие руки — и стала использоваться для вывода похищенных денежных средств.

И вскоре этот гражданин оказался в «черном списке».

Закрыть эту злополучную карту ему все же удалось, а чтобы исчезнуть из «черного списка», пришлось несколько раз обращаться в Центробанк России с жалобами.

Кстати, недавно ЦБ опубликовал проект новых указаний о том, как граждане могут обжаловать необоснованное попадание своих реквизитов в базу.

Для этого нужно будет подать заявление либо напрямую в ЦБ (через его сайт), либо в свой банк.

ЦБ примет решение об исключении из базы на основании мотивированного заключения банка, по сообщению которого была включена соответствующая информация (Информация ЦБ РФ от 20 марта 2024 г. «Граждане смогут обжаловать попадание их реквизитов в базу данных о подозрительных операциях»).

Прошу вас обратить внимание на проблему, из-за которой уже немало людей нажили себе неприятности: они не знали, что на их имя открыта банковская карта, однако это ничуть не снимает ответственности с владельца счета.

Узнать, какие банковские карты открыты на ваше имя, чтобы закрыть, ставшие уже ненужными, можно в личном кабинете на сайте ФНС.

Это поможет избежать массы неприятностей в будущем.

P.S. В своём телеграм-канале я рассказываю новости и даю советы только для граждан, имеющих долги по кредитам, микрозаймам, ЖКУ, налогам, алиментам. Вот мой телеграм-канал! Каждый мой пост в Pikabu добавляет ко мне в телеграм-канал до 50 подписчиков! Многим (конкурентам) это не нравится :) Ведь за два года в моей телеге уже 35 тысяч подписчиков. Спасибо Pikabu!